IMF Türkiye için yararlı mı?

[Mehmet CK]

Rusya'yı gözünde çok büyütüyorsun.

Rusya' yi gozumde defansif bir guc olarak gozumde buyutmeme gerek yok, buyukler, dunya da ABD den sonra isgali en guc ulke Rusya' dir.

Niye Rusya'nın yaptığını yapamayacakmışız?
Nükleer silahımız yok diye mi?

Teorik olarak nukleer basliklarimizin olmadigini belirtmemiz gerekse de, partikte bu konu uzerinde konusmamaliyiz.

Fakat Turkiye' nin elinde bu basliklari kitalararasi dusman ulkelerine gonderecek fuzesi yoktur. Sorun da buradadir. Rusya butun dunyaya saldirabilecek kapasitededir.

Rusya' ya ABD cok ciddi boyutlarda dayatmalarda bulunamaz. Denizaltisini vurur, ucagini vurur, cecen terorunu destekler, ama alacak yuzunden harp ile tehdit edemez.

Cunku ABD bilir ki, ordulari Moskova onune geldigi vakit (tabii gelebilirse), bir nukleer saldiri ile Rusya tum Amerika' yi kana bular. Ayni sekilde karsilik da ABD verir. Kisacasi bu armageddon' dur. Rusya isterse borcumu bir ara oderim der. Kimse gikini cikaramaz.

Ote yandan, ABD Turkiye' ye guneydogudan dalarsa, verecegimiz en guclu karsilik, Irak' taki ABD karargahina saldiri olabilir, o kadar. Fuzelerimizin menzili budur. Sen bir de guneyden ABD harekati ile beraber, tum dogu anadouda cikacak kurt isyanlarini da hesaba kat.

Komik bir açıklama.

KOmik olabilir ama detyalar verilerek, gerceklere dayanarak yapilmis bir aciklama. Umarim bir dahaki cevap daha yuksek seviyede olur.


duzeltme, altimdaki mesaj ve alinmis olan eksi puan yanlis anlasilmalar oldugunu gosteriyor bana:

Oncelikle estagfurullah diyelim, kimseye laf atmak degil amac. Amac bilgi vermek ve almak.

Yuklu paralarin dondugu bu dunyada, borc ertelemesine girmek ayri bir konu. Turkiye' de borcunu ertelemeye karsilikli olarak anlasilmadan kalkan isadamlarina karsi cek senet mafyasinin kullanilmasi gibi, bu konularda elbette bir sekilde guc kullanilir. Asimetrik olarak da kullanilabilir, teror kasinir, isyanlar cikartilir, vb... Yoksa biz IMF' e bu yil geri odememiz gereken borclarimizi yanilmiyorsam zaten 2006' ya bu yilin diger borclari ile erteledik. Tabii ki faizler halen devam ediyor.

Simdi esas konuya gelelim, IMF bizim icin yararli mi? Ben bunu iddia etmiyorum, ve gordugumuz uzere tarimimiz, demiryolu modernizasyonumuz baltalaniyor, yani zararli. BU kurumun yararli oldugunu hicbir zaman iddia etmedim ki?

Zaten yuksek teknoloji alanina yatirim yapalim, demiryolu aglarimiza onem verelim, olmus tarimimizi ayaga kaldiralim diyorum.

IMF ye rest cekmek ayri bir olaydir. Ben bu konuda yorum yapmadim, evet, yukarida belirttigim konularda restimizi cekelim, zaten son kurtulus yolumuzda budur. Kimse savasmaktan korkmuyor, sorun burada, savastigimiza degecek mi?

IMF ye tabii ki restimizi cekelim. Bir ulke dis desteklerle en fazla gecici ivme kazanir, bunu hep belirttim, bugun tam su saatte AB uyesi olsak bile, gelisimimiz bir yere kadar surer, ondan sonra basbasayiz kendimizle. Adam olmak zorundayiz. BAskalarina yuklenecegimize, beraberce, ulkeye para kazandiracak, insanlari ihya edecek alanlara yonelmeliyiz, daha cok yazabilecegim sey yok bu konuda... Sonucta tezlerime yeterli cevaplari alamiyorum, ABD ye borc takmanin kolayliginin sebepleri aciklanmiyor, cozumler ile gelinse bile aciklamalar yapilmiyor, vb...

[Patron]

Mehmet, bütün dünyayı savaştan ibaret zannediyorsun.
Amerika bize saldırırsa ne olur, Rusya'ya saldırırsa ne olur falan..

Oysa biz IMF'ye rest çekmekten bahsediyoruz.
O yüzden komik.

[Mehmet CK]

Anlayamadigim olaylar.

Sen diyorsun ki IMF zararlidir, bundan kurtulmaliyiz, ben de evet aynen oyle diyorum.
Sen diyorsun ki ABD bizim icin bir tehdittir, bunu anlamaliyiz, ben de evet gunaydin diyorum.
Sen diyorsun ki AB bizim icin tehlike arzader, dikkatli olmaliyiz, ben de evet muzakerelerde dikkat, sekiz parcaya da bolunebiliriz demokratiklesme icin diyorum.

Biz her konuda asagi yukari stratejik olarak ayni dusunurken, taktiksel anlamda farkliyiz. Bunu da buyuk bir sorun haline getiriyorsun. Biz Turkler birbirimizle kavga etme huyumuzu, birbirimizi ezme huyumuzu ne zaman birakacagiz?

Uc taktigimizin farki buyuk kabul edilebilir.

Sen AB' ye somurge oluruz girmeyelim diyorsun, ben ise girelim, ama muzakerelerimizi dikkatli yapalim, evet somurge hem de 8 parca olarak olabiliriz diyorum.
Sen Israil ile askeri iliskileri koparalim diyorsun, ben ise tamam herkesle iliskileri koparalim dunden raziyim, ama bize silah saglayacak yerli veya yabanci baska kaynak bulun diyorum.
Sen IMF' ten kurtulalim, bizi mahvediyorlar diyorsun, ben evet kurtulalim ama bu kafa ile olmaz. Teknoloji uret cok para kazan, cok para kazan cok vergi al, bu vergi ile de borcunu ode diyorum.

Burada bir uzaga cis yapma yarisi mi yapiyoruz, bilgi alip verme bilgi vermeye mi ugrasiyoruz? Amacin beni ezmek mi? Imkansiz, kusura bakma.

IMF ye restse rest, bu rest odeme politikasi ile ilgili olamaz. Borcun varsa odersin, yoksa alacakli alacagini zorla alir. Herseyden once bu itibar meselesidir, saygin tuccar borcunu kurusuna kadar zamaninda oder.

Rest ise yarayacaksa, ciftciyi, sanayiciyi, bilimi, teknolojiyi kurtaracak, veya olmayanini yaratacak sekilde bir rest olmali.

Butun dunya savastir. Sicak veya soguk, savas kopar. ORdularin birincil gorevi, dusmani savasma fikrinden caydirmaktir. Iste Rusya' nin durumu bu. Beslan gosterdi bize, konvansiyonel anlamda bir hicler, ordulari egitimsiz, silahlari eskimis. Ancak kabul edelim, dunyayi kana bulayacak kadar nukleer basligi ve bunlari her yere yollayacak satihtan satiha fuzeleri ve fuze firlatma kabiliyetli denizlatilari var.

Turkiye' nin verecegi tepki ile Rusya' nin verecegi tepki konvansiyonel anlamdda ayni olabilir, hatta Turkiye daha buyuk bir guctur konvansiyonel anlamda, ancak Rusya' nin nukleer saldiri kapasitesi es gecilmemeli.

BEn hep yaziyorum, yine yazacagim. IMF bir dis guc. Disimizdaki olusumlarla yapacagimiz muzakerlerin tamaminda, kozlarin en buyugu, elimizdeki silahlar + bu silahlarin uretildigi ulkedir.

Cunku iki tarafin muzakeresinde, iki taraf konusarak anlasamazsa, silahlar konusur.

IMF yi bu kafayla kovamayiz. Uretmiyoruz, teknolojimiz yok, genclerimize egitim  veremiyoruz, egitim verdigimize zaten is veremiyoruz, bosuna universiteleri yormaya gerek yok.

Gun gelir, Kore, Brezilya gibi teknolojide atilim yapariz, cok sey degisir o ayri.

Etrafimda sanayiciler oldugundan iyi bilirim, sanayici tefeciden borc alir, gene bankadan borc almaya korkar. IMF gibi kurumlarla is yapmak tehlikelidir. Gercekten bir sekilde kurtulmanin caresini aramaliyiz. Ama tabii bu zor bir yol. Uretim gerek, teknolojik atilim gerek.

Sen simdi, komik, sacma, gibi iceriksiz cevaplar verip, kisa ve iceriksiz mesajlar yazma rekorlari zorlayacagina, benim tavsiyem, yazilarimi oku ve birseyler ogren. Bu konularda cesitli kaynaklari okuyup bilgilenmeyi tercih etmeyebilirsin, ama 2. elden bilgiyi de benden rahatlikla alabilirsin. Ben ogrenmeye niyetli gencleri hayal kirikligina ugratmam.



kale.14@osu.edu

[Attilla]

En kidemli 2 üyemizin tartismasi nedendir ?

Sayin Üyeler siz kimi hakli buluyorsunuz ?

Kim daha bilgili ? Kim daha kavgaci ?

[Cenk-Kaan]

Bana göre Avrupa Birligi kendi cevresinde en fazla cekindigi iki ülke var.
1. Rusya 2. Türkiye.
Zaten Cecenistan savasini Ingiltere ve ABD ve hatta bazi degisik Avrupali ülkelerde
indirekt desteklemistir.
En azindan Rusya nin orada bu sekilde kayiplarina üzülmemistir.
2. Türkiye cünkü potansiyele sahip ve ileride Avrupanin basina bela (kendine acilarindan)
olabilecek bir ülke.
Bugün Rusya 150 Kio. yarin Türkiye 90 Mio.
Düsünün Rusya ve Türtkiye ayni anda AB ye kafatutar da bazi konularda anlasabilirse?
Alman TV sinde bu konuya deginen Gazetercilerde oldu.
30 sene sonra dimensiyonlar degisecek.

[ali dostbey]

[Misafir 24a]

IMF Türkiye ekonomisini esir alan ve bağımsızlığını engelleyen bir kurumdu. Çok şükür o kâbus dolu günler geride kaldı.

[Misafir 474]

Borç alan emir alır.

[Misafir 24a]

Aynen öyle olmadi mı? Senelerce IMFnin boyunduruğu altında yaşadık. Allah o günleri bir daha göstermesin.

[Rüştü BAKMAZ]

Dikkat edilsin,

1950-1960 arasında Türkiye'ye çağ atlatan Menderes, bir kuruş IMF borcu almadan bu atılımları yapmıştı. ABD uşağı nato köpekleri Menderes'i devirir devirmez IMF'den borç alıp ülkenin boynuna tasmayı taktırdılar. Şu anda aynen Sisi köpeğinin yaptığı gibi. Sisi de, Mısır'da, ilk defa seçimlerle gelen Mursi'yi devirdikten sonra Aynı haltı yedi... Mekanizma aynı...

Taa Özal zamanına kadar IMF'ye borçlu kaldık. Özal zamanında ilk defa borçlar sıfırlandı. Yine Özal zamanında ülkemiz hem IMF borçlarını sıfırladı hem de Menderes döneminin ardından ülkeyi kat be kat büyüttü.

Sonra, 1993 senesinde Özal'ı öldürenler hemen ertesi sene 1994 yılında ülkeyi tekrar IMF ketenperesine soktular.. Ülke yetkilileri, ceketleri iliklenmiş vaziyette IMF komiserlerini ve Dünya Bankası yetkililerini karşılar oldu. Hatta Dünya Bankası elemanını (Derviş) IMF talimatıyla, dışarıdan bakan olarak atandığı günler gördük. TBMM'ne, IMF komiserlerinin talimatları doğrultusunda kanunlar yaptırıldı. Pancar üretim kotası, emeklilere zam yapılmaması, ücretlerin düşürülmesi falan gibi herkesi ilgilendiren ve asla ülke menfaatine olmayan işler dayatıldı.

Çok şükür o kepaze günler de geçti. Erdoğan dönemi başladı. Yine içtenyanmalı hainler aynen Menderes ve Özal dönemi gibi "diktatör" iftirasına başvurdu. Tarihimizde Menderes ve Özal dönemi hariç, ülke yine kat be kat bu dönemde büyüdü. IMF'ye borçlar tekrar sıfırlandı. IMF borcumuzun bitirildiği günlerde Gezi Kalkışması tertip edildi. Çünkü bunların ağababalarının değil ülkenin ve milletin çıkarları gözetiliyordu. Bu iftiralara ve gayrımilli muhalefet iklimine kapılanlar bir kez daha düşünsün. ne yapıyorlar, neden yapıyorlar ve kime hizmet ediyorlar...

Aynı şekilde, 15 Temmuz ihaneti başarılı olsaydı, görecektiniz ki mutlaka ülkeyi tekrar IMF boyunduruğuyla boğacaklardı. Aynen 1960 darbecilerinin yaptığı gibi, aynen Sisi şerefsizinin yaptığı gibi... Küfür tek millet, ihanet odakları o kadar açıkta ve ortada ki gösterimesine bile gerek yok.

Bakınız, IMF ile ülkemizin hikayesini aşağıdaki linklerde pek çok mesajda kanıtlarıyla ortaya koyduk, fakirin mesajlarını lütfen anlamak kastı ile, verdiğimiz kaynakları da tetkik ederek inceleyiniz. Hatta önyargı ile çürütmek kastı ile inceleyiniz ki her satırının her cümlesinin dosdoğru şeyler olduğunu idrak edebilesiniz. Bunca emek, milletimizin her ne görüşte olursa olsun doğru bilgiler elde etmesi için verildi, lütfen çürütmek kastı ile bile olsa inceleyip hakkını veriniz ve de bir vatandaş olarak zaten bilinçli olmanız gereken bu önemli konuyu hakkıyla anlayınız ki ülkede kimler yalan söylüyor kimler doğru söylüyor görünüz. Kimler memleket için çalışırken kimler batılı sırtlanların uşaklığını yapıyor idrak ediniz...

Ekonomi başlığındaki toplu mesajlarımız şurada:
http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=20110& ...mp;u=62349

Bu yukarıdaki linki lütfen iyice, tetkik ede ede okuyunuz. Cevap verilen şahısların sadece alıntı yaptığımız bölümlerine değil, mümkün olur ise tüm mesajlarını bulup inceleyiniz. Nasıl bir kin ile, nasıl bir bilgisizlikle sadece ideolojik ve siyasi saplantılar ile defalarca kanıtlı cevaplar verilmiş olmasına rağmen nasıl benzer yalan ve iftiralar atmaya çabaladıklarını lütfen müşahede ediniz. Bu arkadaşları eleştirmek için söylemiyorum; ülkemizdeki iklimi, siyasi körlükleri, diplomalı da olunsa kör cehaleti ve kaba inat saplantılarının idrak edilmesi için detaylandırıyorum.

Her daim eğriye eğri, doğruya doğru demişiz. Böyle olması lazım.

Özellikle IMF ile ilgili olanlarından bazılarını şu mesajlarda görebilirsiniz:
http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?p=3661548#3661548
http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?p=3662632#3662632
http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?p=3662974#3662974
http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?p=3666205#3666205
http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?p=3798809#3798809