1 milyon Türkiye fotoğrafı
sayfa 12  |
| Anayasa Değişiklik Paketini Destekliyor musunuz? |
| Destekliyorum. |
 
|
47.5% |
[431] |
| Desteklemiyorum. |
 
|
48.0% |
[435] |
| Kararsızım. |
 
|
4.5% |
[41] |
|
| Toplam Oy : 907 |
|
 |
Mustafa Baştürk
13 yıl önce - Pzr 04 Nis 2010, 00:24
| Alıntı: |
| 82 anayasasını destekleyen ne kadar çok dinazor varmış yahu jurassic park'a döndü koca ülke. |
Mehmet Kasım bey. 82 anayasası ile bu yapılacak değişiklik arasında fark yok. 82 anayasasını demokratik değil, dikta diyenlerin bu yasa ile yapılmak istenen demokrasi zıttı uygulamalara nasıl sahip çıktığını görmek dinazorları bile tekrar hayata döndürür vesselam. Dinazorlardan kurtulmakmı istiyorsunuz yoksa onların başka bir şekli ile yaşamakmı. Önce bunun kararını verin.
| Alıntı: |
Prof.Dr.Eser KARAKAŞ dün akşam TV'de Anayasa taslağına karşı çıkanların çaresizce medet umduğu "mutabakat yok" ifadelerinin ne kadar cahilce ve temelsiz yaklaşımlar olduğunu bir kez daha ortaya koydu.
Dünyanın tüm gelişmiş ve medeni ülkelerinde insan hakları, kişisel özgürlükler ve demokrasi gibi kavramlarda uluslararası standartlar belirlenmiş ve uygulanmaktadır. O yüzden bu maddelerin mutabakata falan ihtiyacı yoktur, tüm medeni ülkeler neyi uyguluyorsa bizde aynısını uygulamakla mükellefiz. Şimdi tüm medeni ülkelerde olduğu gibi anayasa taslağında "işkence insanlık suçudur" maddesi yazıyor olsa bu maddenin neyini uzlaşmaya açacaksınız?? İşkence şu kadara kadar şuç olmasın, şundan sonrası suç osun mu diyeceksiniz?? Amerikayı yeniden keşfetmeye gerek yok, Atatürkün yaptığı gibi tüm dünyanın kabul ettiği ve medeni ülkelerin uyguladığı ortak değerleri anayasanıza koyarsınız olur biter. Zaten bu evrensel değerleri içeren maddelerde mutabakat aramak insan aklına hakarettir. |
Sayın Okan bey. Eser Karakaş acaba demokrasinin tanımından haberdarmı? Karşı çıkanların neden karşı çıktığından haberdarmı? Tüm medeni ülkeler neyi uyguluyorsa bunu uygulamalıyız demişsiniz. Tüm medeni ülkelerde seçim barajı kaçmış? Dokunulmazlık arkasına sığınmak varmıymış? Grev hakkı olmayan toplu sözleşme hakkı nerede varmış? Güçler ayrılığını ortadan kaldırımakmı tek ses olmakmı demokrasiymiş? Yargının tamamen siyasilere bağlı olması ve siyasi iktidarların istediği şekilde karar vermesiymiymiş medeniyet? Hak, hukuk denilen şeylerin ayaklar altına alınmasıymıymış evrensel değerler? Başbakanın hakimlik yapması, seçimlere kimin gireceğine sadece kendisinin karar vermesi, kendisine oy vermeyeni diğerleri olarak görmesi, 8 yıllık partisini 80 yıllık parti ile karşılaştırmasımıymış demokrasi. Sizin demokrasi bildiğimiz demokrasilerde değil anlaşılan. Asıl demokrasi güçler ayrılığı dengesinin korunmasıdır. Kendileri 80 darbesi generalleri gibi güvence altına almak değildir.
|
 |
Mehmet Kasım
13 yıl önce - Pzr 04 Nis 2010, 00:30
| Alıntı: |
| Mehmet Kasım bey. 82 anayasası ile bu yapılacak değişiklik arasında fark yok. 82 anayasasını demokratik değil, dikta diyenlerin bu yasa ile yapılmak istenen demokrasi zıttı uygulamalara nasıl sahip çıktığını görmek dinazorları bile tekrar hayata döndürür vesselam. Dinazorlardan kurtulmakmı istiyorsunuz yoksa onların başka bir şekli ile yaşamakmı. Önce bunun kararını verin. |
madem bu değişikliklerin 82 anayasasından farkı yok, neden karşı çıkıyorsunuz
aynı şeyi yapıyor adam, değişen bir şey yoksa, ne bu gürültü
|
 |
Mustafa Baştürk
13 yıl önce - Pzr 04 Nis 2010, 00:36
| Alıntı: |
madem bu değişikliklerin 82 anayasasından farkı yok, neden karşı çıkıyorsunuz
aynı şeyi yapıyor adam, değişen bir şey yoksa, ne bu gürültü |
Siz 82 anayasasından tarafamısınız yoksa değilmisiniz? Aynı yasayı tekrarmı kabul edeceğiz? Yoksa ne demek istediğimi an itibariyle algılayamadınızmı? 82 anayasasının güçler dengesi ile bir sorunu varmı? Yoksa demokratik olmayan maddelerlemi sorunu var. Bu yasaya nasıl baktığınızdan şüpheliyim.
|
 |
Mehmet Kasım
13 yıl önce - Pzr 04 Nis 2010, 00:40
82 ANAYASASINI SAVUNAN BEN DEĞİL SİZSİNİZ YAHU* biz değiştireceğiz diye uğraşıyoruz, siz değiştirtmeyiz diye.
YARGIYI KUŞATIYORUZ.
FETHEDECEĞİZ İNŞAALLAH.
DARBE ARTIKALRINI YARGIDAN UZAKLAŞTIRANA KADAR DURMAK YOK, YOLA DEVAM
|
 |
OkanDikmen
13 yıl önce - Pzr 04 Nis 2010, 01:17
| Alıntı: |
| Sayın Okan bey. Eser Karakaş acaba demokrasinin tanımından haberdarmı? |
Siz Eser KARAKAŞ'ı tanıdığınızdan emin misiniz??
Zira onu tanıyan hiç kimse böyle anlamsız sorular sormaz..
| Alıntı: |
| Tüm medeni ülkelerde seçim barajı kaçmış? |
Ortalama %6
Ülkemizde olmasın mı dedik?? Yani şimdi ki anayasa taslağını desteklemek seçim barajının düşmesini istemiyoruz mu demek?? Baraj da düşsün bu taslakta hayata geçsin. İlla birini seçmemiz mi lazım yani..
| Alıntı: |
| Dokunulmazlık arkasına sığınmak varmıymış? |
Tüm anayasa hukukçularının dediği gibi "parti kapatma sistemi" değişmeden dokunulmazlıklar kalkamaz. Zira DTP gibi marjinal partiler saçma sapan bahanelerle anında meclisten atılırlar. Siyasi partilerin kapatılmasını zorlaştıran yasanın kabulünden sonra dokunulmazlıklar "kürsü dokunulmazlığı" olarak sınırlandırılmalıdır.
| Alıntı: |
| Güçler ayrılığını ortadan kaldırımakmı tek ses olmakmı demokrasiymiş?Yargının tamamen siyasilere bağlı olması ve siyasi iktidarların istediği şekilde karar vermesiymiymiş medeniyet? |
Böyle birşey yok zaten, bu sizin yarattığınız hayali bir korku.
| Alıntı: |
| 8 yıllık partisini 80 yıllık parti ile karşılaştırmasımıymış demokrasi. |
Eğer o 80 yıllık parti ülkemizde çok partili siyasi hayata geçilen 1946 senesinden beri 1 kere bile iktidar olamamış ise değil 8 yıllık, 8 aylık bir partiyle bile karşılaştırılır.
| Alıntı: |
| 82 anayasasının güçler dengesi ile bir sorunu varmı? |
Olamaz ki..
Zira 82 anayasasında sadece tek bir güç hakim.
O da devletin tüm kademelerini bir tümör gibi saran antidemokratik militarist güç..
| Alıntı: |
| Asıl demokrasi güçler ayrılığı dengesinin korunmasıdır. |
Nasıl yani??
Dünyanın gelişmiş medeni ülkelerinde güçler ayrılığı yok mu yani??
Zira o ülkelerde yüksek yargı üyelerini meclis ve devlet başkanı seçiyor..
| Alıntı: |
ALMANYA’nın 16 Anayasa Mahkemesi üyesi var.
Bunların 8’i Bundestag (Federal Millet Meclisi),
8’i ise Bundesrat (Federal Senato) tarafından seçiliyor…
İTALYA’da, 15 üyeden 5’ini Cumhurbaşkanı atıyor.
5’i Meclis tarafından seçiliyor,
Geriye kalan 5 üyeden 2’si Danıştay, 2’si Yargıtay, 1’i de Sayıştay tarafından belirleniyor.
ROMANYA’da 9 üyeden 3’ünü Meclis, 3’ünü Senato seçiyor, 3 üye de Cumhurbaşkanı tarafından atanıyor.
İSPANYA Anayasa Mahkemesi üyelerinden 4’ünü Kongre, 4’ünü Senato, 2’sini Hükümet ve 2’sini de Adliye Genel Konseyi tayin ediyor.
ABD’de durum biraz farklı;
Orada 9 üyenin 9’u da “Başkan” tarafından atanıyor…
Malûm; ABD Başkanı siyasi, bizim Başbakan’ın muadili…
Bir başka ifadeyle;
ABD’de Anayasa Mahkemesi üyelerinin tamamını, “siyasi irade” atamış oluyor!..
(Bizdeki 11 üyeyi de Recep Tayyip Erdoğan’ın ataması gibi!..)
Misalleri uzatayım:
MACARİSTAN’da; 15 Anayasa Mahkemesi üyesinin tamamı “Meclis” tarafından seçiliyor…
PORTEKİZ’de; 13 üyenin 10’unu Cumhuriyet Meclisi seçiyor,
Geriye kalan 3’ü ise kooptasyon yani mahkemenin kendi üyelerini seçmesi yoluyla üye oluyor.
Daha sayayım mı?..
POLONYA, İSVİçRE, SLOVENYA, MAKEDONYA, LİTVANYA, HIRVATİSTAN’da üyelerin tamamı, Millî Meclisler tarafından seçilmekte.
“Fransa’daki vaziyet” de merak edilecektir mutlaka…
“Militan laiklik anlayışını” daha da militanlaştırarak ithal ettiğimiz ülke olmasından dolayı, Fransa’nın ayrı bir yeri var ya…
FRANSA Anayasa Mahkemesi üyelerinden üçünü Cumhurbaşkanı seçiyor… Yani siyasi irade…
üçünü senato seçiyor, bu da siyasi tasarruf!..
Son 3 üyeyi de, Meclis Başkanı’nın seçtiği Fransa Anayasa Mahkemesi’nde, kontrol tam anlamıyla siyasi irade de!..
Meclis’in yani Millet’in tek bir Anayasa Mh. üyesini dahi belirleyemediği bizden başka "demokratik ülke" yok..
Bir de üyelik süresi var. Bu da acayip dava. Bizde Anayasa Mh. üyeliği yaş haddinden gidene kadar. Yani emekliliğe kadar üyelik...
Eloğlunda bu işler nasılmış bir bakalım..
FRANSA, İTALYA, İSPANYA, BULGARİSTAN, MACARİSTAN, ROMANYA, SLOVENYA ve POLONYA’da üyelik süresi 9 yıl!..
HIRVATİSTAN’da 8, SLOVAKYA’da ise 7 yıl…
En uzun üyelik ALMANYA’da: 12 yıl… |
En son OkanDikmen tarafından Pzr 04 Nis 2010, 01:20 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
|
 |
ahmetgülen
13 yıl önce - Pzr 04 Nis 2010, 01:19
Mehmet Bey,
Darbecilere saldır, tam destek size. Ama Anayasada parti kapatma yasaklanıyor, istediği gibi teröristlik yapan pkk lılar parti kurup, parti olarak bağıracaklar, kapatamayacaksın. Avrupada da parti kapatma var, hemde Anayasa mahkemeleri kapatıyor. Öyleyse bu madde ne ve kimler için çıkarılıyor. Gerçrkten parti kapatmaya karşımısınız, teröristlerin hapse girmesi için ne düşünüyorsunuz.
En son ahmetgülen tarafından Pzr 04 Nis 2010, 01:22 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
|
 |
OkanDikmen
13 yıl önce - Pzr 04 Nis 2010, 01:22
| Alıntı: |
| Ama Anayasada parti kapatma yasaklanıyor, istediği gibi teröristlik yapan pkk lılar parti kurup, parti olarak bağıracaklar, kapatamayacaksın. |
Bu kadar bilgisizlikle bu pakete karşı çıkmanız tamamen ibretlik.
Bu taslak parti kapatmayı tek bir şarta bağlıyor;
"Şiddete (Teröre) bulaşmış olmak"
Teröre bulaşan tüm partiler için kapatma davası açılabilecek.
Bunun dışında bir suçlama ile dava açılamayacak..
|
 |
ahmetgülen
13 yıl önce - Pzr 04 Nis 2010, 01:27
Önce cevap yazayım, sonra maddeyi paylaşırım.
Kurulan partiden A. birşey dedi, mesela ülkeyi 30 bölelim dedi, mantıken bu partide barınıyorsa bu parti bölücüdür. İşte burda , yeni kanun devreye giriyor ve bu lafı söyleyen suçlu oluyor, parti kapatılamıyor, bu kişide partisiz m.vekili olarak kalıyor.Ben böyle bildiğim için Anayasaya karşıyım, bildiğim doğruysa sizde karşı olacaksınız galiba.
|
 |
OkanDikmen
13 yıl önce - Pzr 04 Nis 2010, 01:30
Bir siyasi partinin ideolojik ve fiil'i olarak terörü desteklediği kanaatine varılırsa o parti hakkında kapatma kararı verilebilir.
Ancak bir parti teröre ideolojin veya fiil'i olarak bulaşmamış olabilir, sadece bir veya birkaç üyesinin bu suça bulaştığı ispatlanırsa sadece o üyeler hakkında işlem yapılacak. Yani kurunun yanında yaş'ta yanmayacak.. Her koyun kendi bacağından asılacak..
(+)
(+)
|
 |
gök-khan
13 yıl önce - Pzr 04 Nis 2010, 01:43
| Alıntı: |
| Alıntı: |
| Ayrıca yargı'nın bugüne kadar verdiği hukuksuz kararlara bir örnek gösterirmisiniz?? Bilelim bizde. |
En meşhurları 367, Başörtüsü ve Kapatma davası kararları.. |
Size göre yanlış kararlar olabilir lakin hukuksuz değildir.
| Alıntı: |
| Aynı şekilde Avrupa'da parti kapatma rekoru da Türkiye'ye ait. |
Geçersiz bir kıyaslama. Böyle bir kıyas yapabilmek için bütün bu ülkelerin aynı toplumsal yapıya ve şartlara sahip olması lazım. Avrupa'da bizdeki gibi terör ve irtica tehlikesi olsa orda da sık sık partiler kapanırdı emin olun.
|
 |
sayfa 12  |
ANA SAYFA -> HABERLER ve SOHBET
|