1 milyon Türkiye fotoğrafı
sayfa 1  |
| Türkiye halkı militarizm kıskacından nasıl kurtulabilir ? |
| Fikir özgürlüğünü ve AB reformlarını uygulamaya koyarak |
  
|
54.4% |
[49] |
| Ordumuzu yıpratmayın !! |
|
44.4% |
[40] |
| Hiçbir fikrim yok ? |
|
1.1% |
[1] |
|
| Toplam Oy : 90 |
|
 |
Cem Tamer
14 yıl önce - Cum 10 Tem 2009, 01:48
Militarizm nedir ? Toplumumuzu militarizm'den ne şekilde koruyabiliriz ?
ÖNSÖZ:
Geçen günkü bir yorumumda; "Biz M.Kemal'in askeriyiz !" diyen ve bununla aba altından sopa göstermeye gayretli şahıslar için;
<< "bazı militarist kişiler" >> sözünü kullandığım için özür dilerim ( ?! ) 
MİLİTARİZM NEDİR ?
1) Bütün yurt sorunlarının yalnız ordu gücüyle çözülebileceğini savunan görüş. (TDK)
2) Barışı"harbe hazırlığın bir ürünü" olarak niteleyen anlayış.
3) Herbert Spencer 'in ortaya koyduğu iki toplum şeklinden biridir. bunlar militant ya da military ve industrial toplumlardır. militant toplumlarda, daha katı ,disiplinli ve askeri bir yönetim hüküm sürse de, industrial toplumlar bunun tam tersidir; daha özgürlükçü, bireye önem veren,değişken, daha relax, demokratik ve değişime açık toplumlardır.
4) Bir ülkenin okullarında öğrencilerin sıraya dizilip "hazır ol!" "rahat!" komutlarıyla yönlendirilmesi de buna güzel bir örnek olsa gerek. (the beatles/sozluk user)
5) Faşist veya yozlaşmış sosyalist ideolojilerin, iktidarda bulunan diktatörlerin koltuklarını korumak ve halk üzerindeki demir yumruklarını sağlamlaştırabilmek için içine saplandıkları bataklık. (lukstar/sozluk user)
ÖRNEK :
Harp Akademileri`nde ilk dersi verip konuşmasını `arz ederim` diye bitiren Prof. Dr. Celal Şengör, `Ordu gayet tabii ki darbe yapabilir. Ordunun görevi memleketi korumaktır` dedi. Yanıltmasın, ilgili kişi üniversitede öğretim üyesi, üstelik profesördür. 
EĞİTİCİ KAYNAKLAR:
Militarizm tarih ve süreci konusunda Ayşe Gül Altınay'ın detaylı araştırması:
http://www.savaskarsitlari.org/arsiv.asp?ArsivTip ...vSayfaNo=1
Ekşi sözlük tanım ve yorumları:
http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=militarizm
En son Cem Tamer tarafından Cum 10 Tem 2009, 02:06 tarihinde değiştirildi, toplamda 2 kere değiştirildi
|
|
fatih civelek
14 yıl önce - Cum 10 Tem 2009, 03:04
Başlık anlamsız olduğu gibi silinmesi gerekiyor. Velhâsıl, silinmeyecekse eğer ANKET konusunda 4. şıkkın eklenmesini talep ediyorum !! [ Gerçi Anket şıkları hepten off-sight olmuş  ]
4 - Kendi Egemenliğine ve Devlet Kurumlarına daha çok sahip çıkmak !
Teşekkürler
Not: Ankette ki soru yanlış: ' Türkiye Halkı ' ibaresinin " Türk Halkı " olarak değişirilmesini de talep ediyorum !!!  Lütfen bu tip küçük nüktelere özen ve ehemmiyet gôsterin başlık açarken
En son fatih civelek tarafından Cum 10 Tem 2009, 03:07 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
|
|
Cem Tamer
14 yıl önce - Cum 10 Tem 2009, 03:07
| Alıntı: |
| Başlık anlamsız olduğu gibi silinmesi gerekiyor. |
Başlığın anlamsız olduğunu iddia etmenizi anlayabildim; ancak, keşke başlığın neden anlamsız olduğunu da açıklasaydınız hepimiz bilgilenseydik... ?
| Alıntı: |
| ' Türkiye Halkı ' ibaresinin |
Türkiye halkı, Türkiye Cumhuriyeti'nde yaşayan halk demektir. Türkiye Cumhuriyeti'nin adı Türk Cumhuriyeti olsaydı, Türk Halkı denebilirdi. 
| Alıntı: |
[ Gerçi Anket şıkları hepten off-sight olmuş ]
4 - Kendi Egemenliğine ve Devlet Kurumlarına daha çok sahip çıkmak ! |
Eklemeyi talep ettiğiniz şık ofsaytın şahı olmuş Toplumun militarizmin kıskacından kurtarılması ile eklenmesini talep ettiğiniz şıkkın zerre kadar alakası olsa hak vereceğim ama yok
Çünkü; Bir toplumda militarizmi doğuran temel sebep Devletçiliktir. Yani sizin talebinizyaraya tuz basmanın kişiyi daha da rahatlatacağını söylemek gibi bir durum olmuş.
Saygılar.
En son Cem Tamer tarafından Cum 10 Tem 2009, 03:23 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
|
|
fatih civelek
14 yıl önce - Cum 10 Tem 2009, 03:22
| Alıntı: |
| Başlığın anlamsız olduğunu iddia etmenizi anladım da, başlığın neden anlamsız olduğunu da söylemeniz gerek miyor mu ? |
Ergümanlarımı sıralıyorum:
1 - Son iki hafta içinde herkes " Aman bende bir başlık açayım, bende de bir esercik kalsın " şeklinde nefsi olarak başlık açıyor.
2 - ' Sensasyonel bir başlık olsun, o zaman çok etki yapar ve üyeler tavuklar gibi yem peşinden koşarak ham yapar ve birşeyler yapmaya başlar ' şeklinde alt tabaka düşünce çıkıyor ortaya.
3 - Bügün Militarizm, Yarın Marksizm, daha daha yarın Sertabnizm 'i konuşuyor olacağız.
4 - Bu başlık orta ve uzun vadede sosyal gelişim gösterebilecek ve wowturkey forumlarının üyelerine katma değer getirebilecek bir başlık olduğuna inanmıyorum.
5 - " Demokrasiyi toplum olarak daha fazla nasıl geliştirebilir ve daha nasıl sahip çikabiliriz " - " Devlet Kurumlarımıza olan inancımız sosyal kırılmaya mı uğruyor " şeklinde ki başlık örnekleri daha fazla katma değer getirebilecek örnekler örneğin.
6 - Militarizm Nedir ? dediğiniz vakit Vikipedi'den insan araştırabildiği gibi arkasından gelen ikinci soru sanki Militarizm çokta kötü birşymiş gibi bir yansıma bıraktığı apaçık ortada. Lâkin, Bazı ülkelerde Militer rejim daha sağlıklı olabiliyor, çünkü demokratik zeminin ülke halkları ve kurumlarında bulunmuyor ya da zaman gerektiriyor; örneğin Pakistan
7a - " Toplumumuzu militarizm'den ne şekilde koruyabiliriz ? " şeklinde ki soru, sorunun sonunu kapatıyor teknik olarak soru sonuna doğra açıklık sunmuyor. Dar bir motif olarak soru sorulduğu için anlamını yıtırıyor ..
7b - Bunun yerine ise : " Toplum olmanın gereği olarak Militarizme uğramamak için demokratik gelişmeyi kurumlarımizda ve halkımızda hangi proje ve çalışmalarla sağlayabiliriz ? " şeklinde ( buna yakın ) bir soru olsa veyahut buna yakın sosyal boyutlu unsur içerseydi , o zaman ' evet bu başlık anlamsız değil ' diyebilirdim ..
NOT: Lütfen başlık açarken Zürriyet Gazetesi gibi Sensasyonel olmaya çalışmayalım. Wowturkey forumlarının düzeyini ve seviyesini yükseltecek başlıklar açmaya ehemmiyet ve özen gösterin !!!
Saygılar
|
|
Cem Tamer
14 yıl önce - Cum 10 Tem 2009, 03:31
| Alıntı: |
Ergümanlarımı sıralıyorum:
1 - Son iki hafta içinde herkes " Aman bende bir başlık açayım, bende de bir esercik kalsın " şeklinde nefsi olarak başlık açıyor.
2 - ' Sensasyonel bir başlık olsun, o zaman çok etki yapar ve üyeler tavuklar gibi yem peşinden koşarak ham yapar ve birşeyler yapmaya başlar ' şeklinde alt tabaka düşünce çıkıyor ortaya.
3 - Bügün Militarizm, Yarın Marksizm, daha daha yarın Sertabnizm 'i konuşuyor olacağız. |
Bunlar argüman değil. Sadece kişisel görüş ve iddianız.
| Alıntı: |
| 4 - Bu başlık orta ve uzun vadede sosyal gelişim gösterebilecek ve wowturkey forumlarının üyelerine katma değer getirebilecek bir başlık olduğuna inanmıyorum. 5 - " Demokrasiyi toplum olarak daha fazla nasıl geliştirebilir ve daha nasıl sahip çikabiliriz " - " Devlet Kurumlarımıza olan inancımız sosyal kırılmaya mı uğruyor " şeklinde ki başlık örnekleri daha fazla katma değer getirebilecek örnekler örneğin. |
Kanaatimle tek elle tutulur argümanınız bunlar, ama ben bu şekilde düşünmüyorum. Bunun sizin fikriniz olduğunu düşünüyorum.
| Alıntı: |
| 6 - Militarizm Nedir ? dediğiniz vakit Vikipedi'den insan araştırabildiği gibi arkasından gelen ikinci soru sanki Militarizm çokta kötü birşymiş gibi bir yansıma bıraktığı apaçık ortada. Lâkin, Bazı ülkelerde Militer rejim daha sağlıklı olabiliyor, çünkü demokratik zeminin ülke halkları ve kurumlarında bulunmuyor ya da zaman gerektiriyor; örneğin Pakistan |
Militarizmin ne sonuçlar doğurduğunu 2.Dünya savaşı sonrası Almanya'sının haline bakarak anlayabiliriz. Sizce yeterinde kötü değil mi 
| Alıntı: |
| 7a - " Toplumumuzu militarizm'den ne şekilde koruyabiliriz ? " şeklinde ki soru, sorunun sonunu kapatıyor teknik olarak soru sonuna doğra açıklık sunmuyor. Dar bir motif olarak soru sorulduğu için anlamını yıtırıyor .. |
** Kabul edilebilir bir gerekçe. Başlık; kendi içinde bir kanaati de taşıyor demek istiyorsunuz. Evet doğru.. Ancak garipsediğim, benzer yüzlerce başlık varken, bu başlığa böylesine hızlı bir refleks ile karşı çıkışınız beni düşündürdü. İlginç Gerçi 6 numaralı iddianızdaki "Lâkin, Bazı ülkelerde Militer rejim daha sağlıklı olabiliyor" garip tezinizi okuyunca refleksinizin nedenini anlayabildim.
| Alıntı: |
| 7b - Bunun yerine ise : " Toplum olmanın gereği olarak Militarizme uğramamak için demokratik gelişmeyi kurumlarımizda ve halkımızda hangi proje ve çalışmalarla sağlayabiliriz ? " şeklinde ( buna yakın ) bir soru olsa veyahut buna yakın sosyal boyutlu unsur içerseydi , o zaman ' evet bu başlık anlamsız değil ' diyebilirdim .. |
Zaten bu başlık anlamsız diyemezsiniz, bu başlık bence anlamsız diyebilirsiniz
| Alıntı: |
| NOT: Lütfen başlık açarken Zürriyet Gazetesi gibi Sensasyonel olmaya çalışmayalım. Wowturkey forumlarının düzeyini ve seviyesini yükseltecek başlıklar açmaya ehemmiyet ve özen gösterin !!! |
Bu konuda alınganlık göstermiyorum. Açtığım başlığın gayet sağlıklı, seviyesi yüksek ve güzel olduğunu düşünüyorum.
Bence sayın fatih civelek, bunu bir özeleştiri olarak algılayın: kişisel fikrinize uymayan her başlığı daha en başta bloke etmeye çalışarak veya hızlı bir tavırla ters refleks göstererek çok sesliliği engellemeye çalıştığınız gibi bir kanaat oluştu bende.. Bu; hem forumun kalitesini düşürüyor, hem de kısır çekişmelerin oluşmasına neden oluyor. Bu konuda daha hassas olacağınızdan hiç şüphem yok 
Örneğin
Türkiyenin Üstünde Oynanan Oyunlara Gözlüksüz Bakabilmek
Zahid Akman ne yapmaya çalışıyor
Suudi Yobazistan'da ikinci Türk berber vakası...
şeklinde açılan başlıklara benzer bir tepkiniz görülmemesine rağmen, konusu militarizm olan başlığa ani bir refleks göstermenizin de önemli bir nedeni olmalı. Çünkü bu gözlerden kaçmıyor.
Ayrıca
Malatya kayısısı
Gebze'nin ilk alışveriş merkezi yapımına başlandı
Nasıl çekici olabileceğini şaşıran zavallı kız!
Gülerek Yaktın, Donarak Öldün...
gibi başlıkların sizin tezinize göre forumun seviyesini nasıl yükselttiğini de anlayamadım doğrusu
Önerimi dikkate alırsanız aşağıdaki başlıktaki sorunun giderilmesine de katkıda bulunmuş olacaksınız.
http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=87893
Saygılar
|
|
gök-khan
14 yıl önce - Cum 10 Tem 2009, 05:47
Başlık çok yanlış. Değiştirilmesini talep ediyorum. Ayrıca Türkiye' de militarizm falan'da yok. Bu' nu söyleyebilmek için Ordu'nun ülkeyi direk olarak yönetmesi ya da bütün iç işlerine müdahale etmesi gerekir. Demokrasi'nin olmaması gerekir. Ordu bu ülkede sadece gerekli gördüğü durumlarda müdahalede bulunuyor. Sürekli olarak katı bir etki ve baskı söz konusu değil. Ayrıca bu ülke'de Cumhuriyet hala yaşıyorsa bu' nu Ordu' ya borçludur. Her ne kadar Ordu'nun siyesete karışması anlam olarak olarak demokrasi'ye ters gibi düşsede, Şu da bir gerçek ki demokrasi'nin en büyük teminatlarından birisi Türk Ordusu' dur. Lütfen yıpratmaya çalışmayalım.
|
|
Cem Tamer
14 yıl önce - Cum 10 Tem 2009, 13:35
| Alıntı: |
| Ayrıca Türkiye' de militarizm falan'da yok. Bu' nu söyleyebilmek için Ordu'nun ülkeyi direk olarak yönetmesi ya da bütün iç işlerine müdahale etmesi gerekir. Demokrasi'nin olmaması gerekir |
Yanlış anlamayın ama, anladığım kadarıyla militarizmin anlamını bilmiyorsunuz
Militarizm bir görüşün adıdır. Ordu yönetimi ile doğrudan bir ilgisi yoktur.
Anlamını bilmediğimiz konuları, yanlış olarak nitelendirmek doğru değil.. Bilgilenmek için linkler vermiştim lütfen onlarda araştırma yaptıktan sonra konuyu değerlendiriniz.
|
|
Hüseyin Cumhur
14 yıl önce - Cum 10 Tem 2009, 13:50
| Alıntı: |
Militarizm bir görüşün adıdır. Ordu yönetimi ile doğrudan bir ilgisi yoktur.
Anlamını bilmediğimiz konuları, yanlış olarak nitelendirmek doğru değil.. Bilgilenmek için linkler vermiştim lütfen onlarda araştırma yaptıktan sonra konuyu değerlendiriniz. |
Bu başlığı açtığınıza göre iyi kötü bir bilgi birikimine sahipsinizdir... Dolayısıyla siyasi bir görşe de...
Merak ediyorum, baktığınız pencere içinde militarizm barındırmayan bir görüş, düşünce, ideoloji var mıdır? Dünya üzerinde herkes başına buyruk mudur ki, Türk milleti gibi hayatı savaşlarla geçmiş bir milletin anlayışını sorguluyoruz?
|
|
Cem Tamer
14 yıl önce - Cum 10 Tem 2009, 13:54
| Alıntı: |
Bu başlığı açtığınıza göre iyi kötü bir bilgi birikimine sahipsinizdir... Dolayısıyla siyasi bir görşe de...
Merak ediyorum, baktığınız pencere içinde militarizm barındırmayan bir görüş, düşünce, ideoloji var mıdır? |
Cevaplar gelmeye başladıkça, başlığı açmamın faydasının olduğunu daha fazla anlıyorum. Militarist düşünce dışındaki bütün düşünceler zaten onu barındırmaz Anladığım kadarıyla sizin bütün düşüncelerin militarizmi kapsadığını iddia etmişsiniz
| Alıntı: |
| Dünya üzerinde herkes başına buyruk mudur ki, Türk milleti gibi hayatı savaşlarla geçmiş bir milletin anlayışını sorguluyoruz? |
Militarizm Türk milletinin anlayışı değildir ki ? Bu genellemeyi nasıl yaptığınızı ve nasıl böyle bir kanaate sahip olduğunuz merak ettim ?
Yanısıra; ordumuzu yıpratmayın seçeneğini seçen arkadaşlara, militarizmin Ordu ile doğrudan bir ilgisi olmadığını hatırlatmalıyım. Militarizm, daha çok sivil kişilerce savunulan bir fikirdir. Dolayısı ile orduyu yıpratmakla pek ilgisi yoktur. Gerçekten yararlı bir başlık oldu bu başlık.
|
|
mine atafirat
14 yıl önce - Cum 10 Tem 2009, 14:37
Başlığın yararlı olduğuna inanıyorum. Ayrıca, sağ olsun, Cem Tamer arkadaşımız bizi "Militarizm Nedir" konusunda bilgilendirmiş. Kendi payıma, ben, zaten tüm baskılara ve toplumların üzerine kalıplaşmış modellerin giydirilmesine karşıyım. Açık endüstri toplumundan yanayım. O toplumlarda farklı düşünenler aşağılanmıyor, toplum dışına itilmiyor. Bugün Çin, ayrılıkçı bir gurup olan Uygur kökenli vatandaşlarına acımasızca kaba kuvvet uyguluyorsa, bunu yapabiliyorsa militarist bir ülke olduğu içindir. Benzer şeyleri diğer Orta Asya Türk cumhuriyetlerinde de gördük. Türkiye Cumhuriyeti militarist bir toplum olmaktan AB'ye girerek kurtulabilir diye düşünüyorum.
Ayrıca, ülkemizin adı Türkiye Cumhuriyetidir. Türkiye Cumhuriyeti 800 yıllık bir imparatorluğun mirasçısıdır. Bu topraklarda bizden önce başka ırklar da yaşamıştır ve daha sonra göçlerle gelenler de olmuştur. Bu nedenlerle, Türkiye halkı çok incelikli bir deyimdir. Cumhuriyeti Kuran Gazi Paşa ve arkadaşlarının bizim kadar akılları yok muydu da yeni devletin adını Türk Cumhuriyeti olarak belirlemediler? Belki, Mustafa Kemal İttihatçıları bertaraf edemeseydi, o zaman ülkemizin adı Türk Cumhuriyeti olurdu.
Hüseyin Adıbelli arkadaşımıza da bir noktayı hatırlatmak isterim. Osmanlı imparatorluğunun kuruluş döneminde bütün uluslar savaşçıydı. Türkler savaşçı bir ırk olsaydı, Osmanlı yeniçeriler yerine Türkleri asker olarak kullanırdı. Anadoluya yerleşen Türkler, ziraat ve hayvancılıkla uğraşan, komşu hatırı bilen, yardımlaşmayı seven, dindar kimselerdi. Birinci Büyük Savaşa Almancı Enver Paşa ve çevresinin zoruyla katıldık; ikinci büyük savaşa hiç katılmadık. Ayrıca savaşçı bir ırk olmak da marifet değil, asıl marifet barışçı olmak. Siz bakmayın sokaklarda dövüşenlere. Onlar erkekliği birb
irine horozlanmak sayan zavallılar. Siz, bir de Türklerin Avrupada doğan ikinci kuşağını görün. Bakalım onlar savaşçı mı, çalışkan, özgür, yaratıcı, barışçı bireyler mi?
|
|
| sayfa 1 |
ANA SAYFA -> HABERLER ve SOHBET
|
