OkanYayla
Azerbaycan, Iran ve Kafkaslar ile farkliyiz.
Nasil farkliyiz? Turkiye'de Kafkaslardan, Rusyadan ve Azerbaycan/Iran'dan milyonlarca Turk ve kardes milletlerden kokenli insanlar var. Kafkaslar ve Azerbaycan zaman zaman Osmanli hakimiyetin altindaydi. Milyonlarca Tatar Turku, Terekeme, Karapapak, Azerbaycan Turku, Ahiska Turku, Nogay Turku, Karacay Turku, Cecen, Cerkez, Abaza v.s olanlar var.
Ayni dil, din, kimlik ve milleti paylastigimiz bu insanlari asla farkli goremiyorum, Azerbaycan/Iran Turku yabanci goruyorsak, ozaman Erzurum, Elazig, Kars, Igdir.... Turrkleride Turk degil.
Turkiye'deki Turkler arasinda da fark var, hangimizin Turk olduguna kim karar verecek?
Dunyada 100 milyondan fazla turk vardir, orta asya cumhuriyetlerini sayinca..
Arkadaşlar yukarıda kısaca bazı şeyler belirttim zaman eksiklileri veya farklılıklarımızı ortaya döküp birbirimizi yemek zamanı değil diye.
Şimdi türkler farslardan eski bir millet olsa ne olur farslar eski olsa ne olur????Siiz hepiniz Lawrance adlı ingilizi duymuşsunuzdur.Peki ya Gertrude Bell i duyanınız varmı yoksa duyun ve okuyun hayatını ve soru sorun kendinize.Hala aynı oyunlara geliyoruz.Size ne şia nın imanından veya falancı ırkın üstünlüğünden.O mustafa adlı iranlılar ve şiile riçin sapık ve lanetli diyen arkadaş!!!maalesef daha islamın en temel degerlerini ıskalamışsın bırak o değerlendirmeyi Allah yapsın kim ne ise.
1945 yılında 2. dünya savaşı bittiğinde arkada tam 50 000 000 ölü vardı beyler ....Bugün o avrupa birliğinin temelini atan almanya bir haftada fransayı alıp taş üstünde taş koymadı ne macarı ne ingilizi 5 yıl boyunca bir gece rahat uyumadı.
Ama bak ortak degerlerde ortak akılda birleşmeyi bildiler,Bugün halkına başta özgürlüğü ve insanca yaşamayı sağlıyorlar..siz hala onun tüyü benim tüyümden siyah diyin..Onlar 1000 aykırı yanlarından bir ortak yan çıkarmaya çalışırken biz 1000 ortak yanımızdan hala 1 aykırı yan çıkarmaya çalışıyoruz.
Araplar pis,şia sapık,ermeniler bilmemne ruslar o..p..Biz bu topraklarda ve ötesinde bin yıl bu zihniyetlemş ayakta durduk?
Bugün ister iran ister suriye, mısır ister bosna kosovaya gidin bu milletler bir kırgızdan bir kazak tan bize onlarca kat daha yakındır her anlamda.Hem düşüncesel hem kültürel manada.Demem oki bu topraklara gelinceye kadar öyle evrelerden geçtikki.Hala neyin peşinde koşuyosunuz.
Bugün yukarda şiayı veya diğer mezhepleri eleştiren arkadaşım sen biliyomusn şu an bizim mezhebimizde ne kadar çok paganizmden yani putperestlikten ve diğer inançlardan geçen uygulama var?ama en alim adam bile farkında değil.Biraz mitoloji öğren bakalım o zaman o sapık kelimesini bu kadar rahat kullanabilecekmisin.Mezarlıktaki selvilerden geleneksel motifimiz yıldıza bak bakalım bunlar nerelerden gelmiş.daha derine girmiyim yıkılırsın..Mesleğim gereği hergün onlarca kişiye bunları ve benzerlerini anlatıyorum.Herkes aynı yaratıcıya yakarıyor kimseye kimsenin ibadet ediş şeklini eleştirmek düşmez.
şeyh edebali ki mevlana ile aynı mecliste çok zaman sohbet etmiş ve karşılıklı feyz almışlardır(mevlanada ortak değerimizdir farslarla)
okurken düşünün 1200 lü yıllarda avrupa kadınları cadı diye yakarken bizler nelerden bahsediyomuşsuzdur satır satır okuyun .
Bu insanların torunlarına yukarıdaki sözler ve bakış açıları yakışıyormu?
Peygamber zamanında aynı toplulukta hristiyanı yahudisi zerdüştü putperesti beraber yaşayıp hakkaniyetle davranılıyorken sizler kimsiniz ki bu kadar kolay küfürlere ve düşmanlıklara gelebiliyorsunuz?asıp kesiyosunuz.
Ortak faydamız birbirimizin inancına ve düşüncesine müdahele etmeden bu topraklar ve karşımızdaki için bişeyler yapmaktan geçer.Ben kendi çapımda inançlı ve milliyetçi bir insanım ama benim milliyetçiliğim ne türkçülük nede inancım sünni şia veya herneyse değil.Bu ülke için bir taş üstüne taş koyan benim için en büyük milliyetçi bir kalp kazanan en derin imanlı kimsedir.
ister ateist olsun ister kökten dinci herkesin bu topraklarda karşısındakine inandığı fikri empoze etmeden ve yaşam alanını kısıtlamadan yaşayabileceği günleri Allahın bize nasip etmesi dileğiyle.
Ilk once suna aciklik getirmek gerekiyor ki mesela Iran`da Ben Azeri turkuyum derler Turkiyeliyim demezler, Arapim derler, Irakli yada arabistanliyim demezler, Turkmenim derler ama Turkmenistanliyim demezler, Belucum derler ama pakistanliyim demezler, Kurtum derler ama Kurtistanliyim demezler, Ayrica her toplum ve ulkede hasta ruhlu, vatanini sevmeyen az ya cok ayrilikci gurup bulunur.
Yani onemli olan Iranlilik, Ben ve benim gibi bir cok Iranli Bu etnik (ve hatta dinsel farkliliklari) bir firsat olarak goriyoruz, sorun olarak degil.
Alıntı:
@ Shahram
Sana ben defalarca bu Sitede bir Soru sormustum :
Simdiki ve de Sah Döneminde ki IRAN, neden Azerbaycan yerine Ermenistan i destekliyor diye..???
Bunu sana defalarca sordugum halde hep Klasik bir sekilde " Pers tarihinden " söz ediyorsun.
Ben daha oncede cevap verdim, tabi senin hakaret iceren sozlerine degil, Malesef bazi arkadaslar bilgisayar arkasindan atip tutup siyaset hakkinda en az bilgiye sahip degiller. En basit siyasi uzmanlariniza sorarsaniz bunu acikca anlatillar.
Siyaset yapmak istiyorsaniz, Siyasette duygusallik vs olmaz. tabi Hz peygamber yada Imamlarimizin zamani olsaydi baska ama simdi bu islerle yurumez. Bu sadece Iran icin degil her ulke icin gecerlidir, Ulkelerin menfaatleri ve siyasi cikarlari vardir ve o dogrultuda tavir alirlar.
Misir neden Filistindeki kardeslerine yadim yapmiyor, Arabistan, Urdun, BAE neden lubnandaki kardeslerine el uzatmiyor, neden 33 gunluk savasta hatta sessiz kalma yerine el altindan Israile destek verdiler. Bunun gibi bir suru ornek var.
Alıntı:
shrammın iranlı biri olarak kendi milli duygusuyla yazı yazmasını normal karşılarım.fakat tarihi yanlış belirtiyor.eskiden bu coğrafyada türk yoktu haritalarda her tarafı pers gösteriyo
Siz her Iranlinin yazdigi sozu bana mal ediyorsunuz sanirim. Ben bu bolgede Turkler yok diye bir soz soylemedim.
Ben sana defalarca sunu sordum : Neden Aryanlarin-Iranialarin-Pers-Fars vsvsvsvsvsvsv
ve de simdiki Molla Humeyni nin Iran i, Ermenistan i Azerbaycan a karsi Destekler/Strateji Partner secer diye,bana yazdigin cevap su :
Alıntı:
Ulkelerin menfaatleri ve siyasi cikarlari vardir ve o dogrultuda tavir alirlar.
Cok güzel..Iste geldik mi benim yazdiklarima....Kafkasya ve de Orta Asya da Türkiye ile Türk Cumhuriyetlerine karsilik senin Iran in Ermenistan Kartini oynuyor.
Ama bizim sözüm ona " AKP Hukümeti de " Amannnnn Iran a birsey olmasin diye,Baliklama BM de Brezilya ile Iran karsi YAPTIRMI engellediler....Acaba bizmi aptaliz diye düsünüyorum.???
Galiba EVET...
Cünki bizim de Siyasi ve de kültürel cikarimiz, Güney Azerbaycan in Kuzey Azerbaycan ile BIRLESMESINI GEREKTIRIR....Bu da gelecekte öyle olacak.
Cünki bizim de Siyasi ve de kültürel cikarimiz, Güney Azerbaycan in Kuzey Azerbaycan ile BIRLESMESINI GEREKTIRIR....Bu da gelecekte öyle olacak.
Bu ne biçim yorum çıkarımız bunu gerektirirmiş bu mantıkla orman kanununu savunuyorsun galiba güçlü devlet çıkarları için istediğini yapmasının kaostan savaştan başka ne getirir
Güney Azerbaycan ve Kuzey Azerbaycanın benzerliğinin aynısı güney kürdistan bölgesi ile kuzey kürdistan bölgesinde de geçerlidir.
bu birleşmeyi emparyal politikaları savunuyorsanız dünyadaki emperyalist ülkelerin suçu ne
Guven75 hakli. Cikarlarina Ermenistan'a destek vermek uyuyormus. Tabi ki, uyar, cunki, akillarinca daha once de oldugu gibi Azerbaycan'i yanliz birakip ermeniler sayesinde alinan topraklari kendi sinirlari icine alacaktilar. Hala da ayni seyi dusunuyorlar. :/ Iste bunlarin Muslumanligi bu kadar. Filistinli kardeslerini yanliz birakan da zaten sizin gibi hastalikli beyinler. Omur boyu dostluk kardesligin ne oldugunu anlayamayan insanlar. Turkiye Rusya tehlikesine bakmadan geldi Azerbaycan icin savasti. O zaman Baku'ye kadar gelen ordu bu topraklari kendi sinirlari dahiline alamazmiydi? Azerbaycan en zor gunlerinde Turkiye'nin kurtulus savasina, maddi, manevi ve askeri olarak destek verdi. Pakistan da oyle. Ama, sana ne anlatiyorum ki, boyle duygulardan yoksun birisin. Burda bu mesajdan sonra (Shahram'in Iran devlet zihniyetini ortaya koydugu mesaj) artik Iran dost, kardes, bilmem ne sozleri yazilmaz diye diliyorum.
Erhan KVK arkdasimin mesajini da uzulerek okuyorum. Biz Turkler nasil bir milletiz ki, acikca tehdit edilmemize ragmen hala olaylara dostluk penceresinden bakiyoruz. Boyle huylarimiz icin tarihde basimiza defalarca bela geldi. Guney Azerbaycan sorununun Kurdistan'la hic bir ilgisi yok. Kuzey de isgal topragiydi, guney de isgal topragi. Hadi diyelim, dostluk, kardeslik, din kardesligi ugruna (Ki, ben 3-4 yil once boyle dusunuyordum, Iran'a toz kondurmuyordum) Guney Azerbaycan'in Iran'da kalmasina razi olduk. Peki saniyormusun ki, Iran Kuzey icin planlar yapmiyor? Ilk firsatda topraklari ele gecirmek isteyecekler. Tipki Karabag savasinda ermenilere verdikleri destegin asil sebebi gibi. Onun icin Guney Azerbaycan'in Kuzey'le birlesmesi hem Azerbaycan'in, hem Turkiye'nin, hem de Turkiye'yi kalpden seven halklarin cikarinadir ve Insallah, o topraklar dost topragina goz dikmeyen insanlarin olacak eninde sonunda. Bir de Guven kardesim, bence AKP hukumeti ne yaptigini iyi biliyor. Siyaset oyle sahneki, asil duygularini gerekmedigi taktirde disariya vurmamak gerekiyor.
Bu ne biçim yorum çıkarımız bunu gerektirirmiş bu mantıkla orman kanununu savunuyorsun galiba güçlü devlet çıkarları için istediğini yapmasının kaostan savaştan başka ne getirir
Güney Azerbaycan ve Kuzey Azerbaycanın benzerliğinin aynısı güney kürdistan bölgesi ile kuzey kürdistan bölgesinde de geçerlidir.
bu birleşmeyi emparyal politikaları savunuyorsanız dünyadaki emperyalist ülkelerin suçu ne
1.) Güney Azerbaycan ile Kuzey Azerbaycan Terimi ( Garbi-Sark i ) neredeyse 200 Yillik bir Terimdir.
Aras Nehrinin Kuzeyi ( Rus Isgali ) ile Güneyi ( Pers Isgali ) icin kullanilmistir ve de kullanilmaktadir.
2.) Senin Kuzey Kürdistan ( Bölücü Sitelerde Türkiye Kastediliyor ) ile Güney Kürdistan ( Irak/Iran ) LOZAN da Ortaya atilmis bir Plandir.
Ben simdi sana acikca soruyorum : Kültürel-Dil-Cografi Bagi olan Azerbaycan ile Kürdistan i nasil ve de hangi Mantik ile kiyasliyorssun.????
Emperyal Güc Meselesine gelince, evet Türkiye ister kabül etssin ister ise etmessin Osmanlinin Devamidir ve de Emperyal olmak da zorundadir.
Cünki Osmanli dan devr alinan bir HINTERLAND I vardir.Her bakimdan.Simdiki Disisleri de bunu Islemektedir.Dünyanin kanunu bu Erkan Bey.Türkiye nin Emperyal Güc olunmassindan gocunulacak veya bertaraf edilecek bir yani yoktur.Tarihten gelen bir sorumluluktur bu...Neden Kibris icin ugrasstik..??
Neden Kosova/Bosna/Bati Trakya ile hergün ilgileniyoruz..??
Neden Gürcistan/Azerbaycan ile gelebilecek en olumsuz haberleri Takip ediyoruz ve de üzülüyoruz..??
Keza Filistin...Görmüssündür ve de Gururlanmissindir orada Türk Bayragi ile göteri yapanlari..
Cünki Etnik olarak akrabayiz ayni senin Kürdistan diye Lanse ettigin Bölge icin de...
Burasi bizim HINTERLANDIMIZDIR....Eger buna göre Siyaset yapmaz isek baskasi buralari Hinterland i yapar ki, Tarih de , cok degil bundan 10 Yil öncesine kadar bakman yeterlidir.
Orada türkler özellikle tahranda ticarete hakimdir ve azeri,kaşgai,türkmen türkleri olarak çeşitli kardeşlerimize rastlayabilirsiniz.
seyahatim süresince ister iran türkü olsun ister fars olsun ister kürt olsun ister beluç olsun herkes tarafından olağan üstü bir misafirperverlikle karşılandım evlerinde yatılı misafir edildim elim cebime sokturulmadı otobüste adres sordum yol param ödendi.Kendi evine aylardır et girmediği belli olan insanlar bir koşu en güzel etlerden en güzel yemekleri önüme serdiler.Otel sahipleri bizzat kendi arabalarıyla havaalanına götürüp uçak kalkıncaya kadar bekleyip varınca hatırımı sordular(turizmci kimliğim için değil sadece türkiyeden geldiğim için).Bunun 1000de birini bir avrupa şehrinde hayal dahi edemezsiniz.Yediğin üzümün tanesini sayarlar. saatlerce türkiye hakkında sorular sordular yüzlerinde gülümsemeyle ,ha hiç mi olumsuzlukla karşılaşmadım,arkadaşlar kendi ülkemizde istanbulda günde 10 katıyla hergün karşılaşıyorum.kıyasladım bu içtenliği cömertliği..İngilterede ukraynada kanadada yaşadığım olaylar aklıma geldi...
Arkadaşımıza bizimle paylaştığı izlenimleri için teşekkür etmek istiyorum. Ben de aynı konukseverliği,
misafire hürmette kusur etmeyen tavırları birkaç yıl önce Tunus da şahit olmuştum.
O sebeptendir ki Tunus halkına sempatim büyüktür.
Bizim milletimiz ve Ortadoğunun her milleti son derce sıcak kanlıdır, yardımseverdir ve tek derdi evine ekmek götürmek olan bu insanlar icabında sizinle son ekmeğini paylaşmasına da bilir.
Bunlar zaten hepimizin bildiği şeyler. Fakat biz burada İran halkının misafirperverliğini tartışmıyoruz.
İran Devleti bizim için uzun vadede bir tehdit oluşturmakta mı yoksa biz İran'ı ebedi dost olarak kabul mı etmeliyiz ??
Bu konuda ben İran devletine asla güvenilmemesi gerektiğini düşünüyorum. İran geçmişte bizim dostumuz olmadığı gibi bugün de değildir yarın ise karşımıza en büyük rakip olarak çıkacak.
Bundan şüphem yok. İran'ın yarın batılı devletlerin kıskaçından kurtulduğunda, ülkesini ekonomik ve teknolojik bakımdan kalkındırdığında Türkiye'ye karşı beslediği aşağılık kompleksi daha çok hortlayacak.
II. Bayazıt döneminde Şah İsmail ismini "Bayazit" koyduğu bir domuz beslemiştir, Anadoludaki
Alevileri Osmanlıya karşı kışkırtmış ve Türkleri "basit bir göçebe topluluğu" diye aşağılamıştır.
Nüfüsü 80 milyona dayanan, yüzölçümü TR'nin iki katı olan ve bununla birlikte binlerce yıllık
üstün bir medeniyetin devamı olan İran ( İran= kelime anlamı ile Ariyanların ülkesi, Land of arians, Land der Arier) bizim uzun vadede en büyük rakipimizdir.
Bu benim şahsi fikrim. Katılan katılır, katılmayan farklı düşünür...
Sonuçta biz Dışişlerinde görevli bürokrat değiliz, elçi değiliz
Yanliz Atilla, Sah Ismail Hatai Turkdur. Devletinin resmi dili de Azerbaycan Turkcesi olmustur. Baskenti de Tebriz olmustur. Kaldi ki, Osmanli'nin da, Sefevi'nin de buyuk hatalari olmustur batili devletlere aldanarak. Arti olarak, Sah Ismail Caldiran savasinda hic degilse top kullanilmamasi icin calismistir.
Turkleri ktuledigi de uydurmadir. Birileri tarafindan bu sekilde ogretilmesi istenmistir buyuk ihtimal. Sah Ismail'in sozleri Turkler hakkinda. Hatta en buyuk Turkcu liderlerden olmustur.
”Sen ey Türk-i peri peyker ”(Sen ey peri vücutlu, melek endamlı Türk ). Ulu atası Şeyh Safi ”Pir-i Türk ”
En son Cahan Ben tarafından Cmt 12 Şub 2011, 16:57 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
