1 milyon Türkiye fotoğrafı
 sayfa 13  |
 |
MuratKandemir
14 yıl önce - Pts 25 May 2009, 16:29
Sondan başlayarak gideyim:
| Alıntı: |
Selim_1120:
Ortak noktamizin olmamasi son derece dogal, aglamaya gerek yok, sanal ortamdasiniz, güvendesiniz. |
Ortak nokta arayacak düzlemde değiliz çünkü şiddet içeren bir düşünce ile ortak nokta aramak çok zor. Fakat siz kendinizi benden daha güvende hissedebilirsiniz çünkü evet, suç işliyor olmanıza rağmen sanal ortamdayız.
İkincisi sözlerinizde tartışılabilecek tek nokta var:
| Alıntı: |
Tesbihde büyük hata olmus.
Eger onlar orada terör yapiyor, ayri bir Türk Bundesland'i kurmak istiyor olsalardi, bin senelik alman yurdunda eh bir nebze anlardim kendi kasinan aglamaz. Oysa oraya onlari cagiran almanlar, simdi isleri bitince kovmak isteyen almanlar. Almanlar haksiz bu cok acik; Haa söyle bir haklari var (buna gücleri var mi o ayri konu): "50 senedir burada yasiyorsunuz artik buranin kültürüne, yasam tarzina ve özellikle kanunlarina eksiksiz uymak zorundasiniz(bunu istemek hakki), begenmeyen lütfen kendini iyi hissettigi sorun yasamayacagi yere gitsin." Bunu da istemek hakki, gücü yetermi o ayri konu. Sadece Türk diye orada dogum büyümüs bir kisiye zulmetmek ise gercekten almanlarin ayibidir, haksizdirlar. Ama orada Alman milliyetciliginin gercek temsilcisi olan CDU/CSU irrasyonel lümpen irkcilara tavir koymus durumdadir. Alman politik sistemi irkci partilere göz actirmaz iken, yabancilari entegre etme ve almanlastirma politikalarini tam gaz sürdürmektedir. Yani onlar politik etik acisindan gerekli olani iyi kötü yapiyorlar. |
Onlar orada terör yapıyor oldukları için yakılmıyorlar, onlar sadece Alman olmadıkları ya da Türk oldukları için yakılıyorlar, yani kimlikleri dolayısıyla. Onlar kötüde olsa Almancayı konuşmadıkları ve faşist almanlara alay malzemesi sağlamadıkları için aşağılanıyorlar. Onlar, almanlara yalakalık yapmadıkları, kimliklerinden kendilerince ödün vermedikleri için hor görülüyorlar. Ve karşılarında modern, kendilerinden bile hayatı daha iyi yaşayabilen bir Türk görünce, Türk deyince bütün kötülükleri boca edebilecekleri karşılarında bir alt kimlikte bir insan göremeyip bocalayınca çok kötü oluyorlar. Bu sebeple arada bir bağ kurmak mümkün. Kaldı ki birde İngiltere'deki gibi birkaç terör olayı falan yaşansa bilin ki kimsenin kimliğine bakmadan hepsini orta vadede kapı dışarı ederler (zaten onunda hazırlığını yapıyorlar). Bunu en iyi oralarda yaşayan insanlarımız bilirler 11 Eylül sonrasında artan ırkçılık ve hoşgörüsüzlükten.
Son olarak, tartışmak değil sataşmak ya da fikrinizi zorla kabul ettirmek gibi bir tarzınız olabilir. Bunu yaparken bile aşağılayıcı ve kişisel saldırıda bulunmanıza gerek yok, bunu zayıflığınız olarak algılıyorum.
|
|
Uğur1
14 yıl önce - Pts 25 May 2009, 16:32
İlk önce sorun çizilir, teşhis edilir, neymiş bir bakılır..
Sahi günlerden beri dillendirilir, ''Kürt sorunu, Kürt sorunu'' diye.. Nedir bu tam olarak.. Kimse söylemez..
E sorun tam olarak teşhis edilmediği vakit de açılım uçsuz bucaksız olur..
Kimileri ayrık bir devleti bile açılım sayabilir..
Bu ülkede şu anda etnik temelli hiç bir sorun yoktur, var diyen olursa ''bölücü''dür.. Olsa olsa ekonomik temelli sorun vardır, lakin açılımlarda bundan bahseden çok az..
| Alıntı: |
| DTP=pkk denklemi bir açıdan bakınca doğru görünüyor, amaç, söylem ve politikaları çok noktada örtüşüyor. Örtüşmeyen bir nokta varsa, o da biri mermi atarak birşeyler söylemeye çalışıyor, diğeri ise söylemler ile bunu ifade etmeye çalışıyor. Yani şimdi bu sorun öyle bir noktaya gelmiş ki ve o kadar konuşulmamış ki, karşınızda sorun hakkında muhattap alabileceğiniz birilerini bulmanız lazım. |
Yahu birisinin elinde silah olsa diğerinde olmasa ne yazar? Sonuçta savunulan şey, federal özerklik.. Bunun ötesi var mı? Diyalog gereksizdir.. Diyaloga girmek gerekiyorsa önce savundukları şeyi değiştirecekler..
En son Uğur1 tarafından Pts 25 May 2009, 16:44 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
|
|
Selim_1120
14 yıl önce - Pts 25 May 2009, 16:41
Hersey tersine dönmüs. Ayrilikciligi mazur göstermek suctur. Vatanin bölünmez bütünlügünü savunmak ne zamandan beri suc, sorospu cocuklari sivil darbe yaptigindan beri mi?
Kaldi ki kanun veya hukukun ötesinde ben kurucu unsurun ve ilkelerinin yani Atatürk'ün askeriyim, buna itiraz etmeye cesaretiniz var mi?
| Alıntı: |
| Bu sebeple arada bir bağ kurmak mümkün. |
Bu kadar mi alakasiz iskembeyi kübradan bir cevap verilir. Ne diyorum ben? Azinlik hele misafir ise uslu durmak ile yükümlüdür. Buna itiraz var mi? Olmadigindan yola cikarak devam edelim: Almanlarin kanunlara riayet eden yani uslu duran Türklere birsey yapmalari ayip ve suctur diyormuyum? Diyorum. Baska ne diyorum? Kürt kökenlileri biz azinlik degil Türk milletinin esit bir parcasi olarak algiliyormuyuz? Algiliyoruz, hic itirazim yok. Türk milletinin en önemli özelligi nedir? "Türk olmasi"dir. Eee simdi Türk milletinden olan bir kisim vatandas kitlesi yok biz Türk milletinden degiliz, bunu da size nüfus artisi ve terörle kabul ettirecegiz diyor mu? Biz adam kardesim diyoruz, ne kardesi be seni gebertim malina konacagim diyor. Yani kriminal ajandali bir yapi var karsimizda. Siz de kalkip misafir iscilerle, ayrilikci terörü karsilastiriyorsunuz. Birincileri mazlum, ikincileri saldirgan ve suclu. Hala basmadi mi?
En son Selim_1120 tarafından Pts 25 May 2009, 16:50 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
|
|
Behnam
14 yıl önce - Pts 25 May 2009, 16:47
| Alıntı: |
1) Basta fast breeder reaktörleri denilen kendi yakitini yari-hammaddeden(Thorium, dogal Uranyum ve nükleer atik olan transuranikler mesela americium vs.) üretebilenler olmak üzere özgün ve milli nükleer reaktör teknolojisi. (fisil malzeme ve enerji bagimsizligi)
2) Füze, füze sevk(algoritma/yazilim) ve uzay teknolojilerinde uzaya gerektiginde bir kac dakika icinde (su an BM anlasmalari geregi yasak ama Bush buna uyma geregi duymadigini belirten bir memorandum yayinlamisti ABD adina.) nükleer silah yerlestirebilecek yörüngesel bombardiman platformlarina ulasabilmek. (stratejik nükleer opsiyonlara sahip olarak masaya esit oturmak)
3) Ana yük ve yolcu koridorlarinda ileri demiryolu teknolojilerini kullanarak ikincil lojistik agi kurmak. (enerji verimliligini attirmak ve ekonominin petrole olan bagimliligi azaltmak- unutmayin petrolün %60'i karayolu agirlikli tasimacilikta kullanilmakta)
4) Masif kaya formasyonlari(satha olan uzaklik 500m bile olabilir) icine nükleer savas halinde bile tahrip edilemeyecek galeriler ve calisma sahalari insa etmek; Bunlar kullanimlari itibariyle:
a) TSK'nin ve ekonominin acil ihtiyaclari icin en az bir sene yetecek petrol türevleri depolari, tamirhaneler, imalathaneler ve acilen ihtiyac olundugunda var olmasi gereken kritik kalemler icin depolar barindirmali.
b) Nükleer arastirma merkezleri ve daha sonra teknoloji gelistirildiginde ticari bile olsa nükleer reaktörlerin güvenligi acisindan masif ve derin kaya formasyonlari icine insa edilmeliler.
c) Sivil ve askeri tüm sevk ve idarenin yapilabilecegi komuta kontrol ve hükümet idare merkezleri.
d) Bilgiislem, stratejik veri bankasi yedeklemesi ve elektromanyetik darbe bagisikligi (Cesitli teknolojiler kullaniliyor bunun icin) gerektiren devlet sistemlerinin misafir edilmesi, fiziksel kayitlar.
5) Yedeklemeli, gercek ihtiyacin birkac kat fazlasi yeraltina dösenmis fiberoptik iletisim aglari, ve enterkonnekte sistem yedeklemesi(elektrik ve bilgiislem iletim güvenligi)
6) Biyolojik karsi savas icin konusunda uzman en üst güvenlik taramalarini basariyla gecmis genetik mühendisleri, doktorlar, kimyagerler, endüstriyel sürec mühendisleri vs.'den olusan ve görevleri biyolojik saldirilari etkisiz kilmak icin tesbitten birkac saat icerisinde müteceviz unsurun genetik haritasini cikarip, yorumlayabilecek, protein ve RNA haritalandirmasi gibi konularda uzman, antidot, serum üretilmesi ve bunlarin endüstriyel sekilde üretilerek biyolojik silahlara maruz kalmis bölgelerde, vatandas kaybinin en aza indirilmesi icin sevk edebilecek acil müdehale biriminin olusturulup etkinlestirilmesi.
7) Ayrilikci terörün dedigim sekilde bastirilmasi, hizlica dagitma sindirme ve asimilasyon, Türkiye sathina tam ve derinlemesine tekrar sahip olmak.
8) Bu hayati ulusal güvenlik projelerine kaynak bulabilmek icin hükümet hertürlü tasarrufa sahiptir, zira bu kaynak ihtiyaci icin ikinci bir tekalifi milliye demek olacaktir.
Tüm bunlarin bugün baslanilip 2018'e yetistirilmesi gerekmektedir. Zira ABD ile olan soguk barisimiz Cin ve Hindistan nüfuslarinin büyük kisminin yok edilecegini bekledigimiz 2018-2020 aralarina kadar sürecektir. Sayin Basbakan Erdogan Kasim 2007'de bu anti-populasyon bloguna dahil olmustur, Rusya ve Iran da (güzelcene danisikli dövüs yapilan gizli müttefik), sayet bir saray darbesi olmaz ise) buna dahildir. Bundan sonrasi ise mechuldür. 2020'ye hazirlanirsak hayatta kaliriz, bariscil, uysal libos homoseksüel ikilemler icerisinde debelenmeyi secersek, Kirim Kongo kanamali atesi ve Marbur virüsü saldirilarindan cok daha berbat seyler bizi bekliyor. Unutmayin derin avrupa icin Türkler Anadolu'da isgalcidir. Isterseniz onlara sübyan oglani olun bu degismeyecektir.
|
Yukarıdaki yazının alıntı yapmak için çok uzun olduğunu biliyorum ama kaçıran varsa bir daha görsün istedim. tartışılan konu genel anlamda sosyal içerikli ve toplumu ilgilendiriyor ama siz önce ortaçağ uygulamalarını önererek konuya giriyosunuz sonrada bilimkurgu filmlerinden fırlamış ülke çıkarına ne gibi yarar sağlayacağı ve uygulanabilirliği nerdeyse imkansız olan öneriler sıralıyorsunuz. Kürt sorunu veya herhangi bir sorunu çözmek için, gerekli ilk şey olan, BARIŞ ortamını ve düşüncesini geliştireceğinize, sadece askeri ve saldırgan fikirler veriyorsunuz ve karşıt düşüncede olan herkesi karşıt saflardaki düşman gibi algılıyorsunuz.
sorunları çözmek için önce sakince oturup düşünmemiz, sorunu öğrenmemiz, beğenmesekte istenilenleri ve fikirleri dinlememiz gerekir sonrada en BARIŞÇIL yoldan çözüm üretmeye çalışmalıyız 
|
|
Orçun Bostancı
14 yıl önce - Pts 25 May 2009, 17:06
| Alıntı: |
| Kaldi ki kanun veya hukukun ötesinde ben kurucu unsurun ve ilkelerinin yani Atatürk'ün askeriyim, buna itiraz etmeye cesaretiniz var mi? |
Atatürk'ün askeri olmak veya ilkelerinin yılmaz bekçisi olmak suç işlemenizi haklı göstermeyecektir hiç bir zaman. Şimdi biri çıkıpta kürtlerin yaptığı mitingde bomba patlatır ve atıyorum 50 kişinin ölmesine yüzlerce insanın yaralanmasına sebep olur ve çıkıp ben Atatürk'ün askeriyim derse o kişi suçsuz olarak lanse edilebilirmi? Paravan olarak Atatürk'ü kullanılıp herşeyi meşru gösterebilme cesaretinize BENİM İTİRAZIM VAR. Bir açılım yapılacaksa daha barışçıl yollar tercih edilmelidir. Bu herkesin selameti için gereklidir.
|
|
Selim_1120
14 yıl önce - Pts 25 May 2009, 17:07
Sanki iki esit taraf varmis gibi bir hikaye bu da.
Kanunlarimiza göre agir bir suc isleyen kitleler var, kanunlarimizda bunun karsiligi hapistir. Hapisler benim vergilerimle yapilip isletildikleri icin baskasinin sucunun ceremesini ben cekmek zorunda degilim deyip, calisma kamplari öneriyorum. Hic de ortacag hikayesi falan degil, ABD gibi nüfusunun %1ini (2,6 milyon mahkum) hapiste tutan "demokrat" ülkelerde bile mahkumlar public works denilen programlarda calistirilir, hatta boot camp denilen yerlerde ergen suclular bile calistirilir. Cin, Rusya gibi güclü ülkelerde ise haydi haydi bunlar var. Rusya'da devlet gücü bir aralar cok zayifladigi icin herhalde pek sesleri cikmiyor ama Cin'de rehabilitasyon kamplarini herhalde duymussunuzdur
Bilim Kurgu degil, stratejik nükleer güce sahip ülkelerin bu gücün gercekten savas aninda son care olarak olsa bile kullanmaya hazir olduklarini göstermek icin 50-60 sene öncesinden beri var olan altyapi konseptleri. Fikir sudur: Satihta olan hersey (nükleer) seyir füzelerine, hava ve uzay bombardimanina karsi savunmasizdir. Cok daglik olan ülkemiz bu konuda inanilmaz avantajlar sunuyor. Iran bile nükleer tesislerini olasi Israil bombardimanina karsi cöl gibi sathi yani sinirli savunma degerine sahip jeolojilerin altinda insa etmekte. Senelerce "bunker busterlar", "kullanilabilir kücüklükte yani nükleer serpintisi cok düsük nükleer silahlar" bosuna konusulmadi dünya medyasinda. Hatta Viyana'da üniversitemize gelen ABD Büyükelcisine soru sorma imkanim olmustu. Yuvarlak bir cevap almistim tabii o baska. Atlantik ötesini veya Kudüsü misilleme boyutunda bile olsa ciddden vurabilen bir güc olmak üzerimizdeki dayanilmaz parcalanma baskisini kaldirir. En azindan nükleer denizalti ve carrier group dedigimiz hedefleri imha etme kapasitesine sahip olarak kimsenin bizi nükleer silahla tehdit edemeyecek hale gelmemizi kastediyorum. Tekrar anlatayim mi?
Son söz: Hayatta kalmak icin her yol mübahtir, maddeten yararli olan uygulanir.
***
| Alıntı: |
| Bir açılım yapılacaksa daha barışçıl yollar tercih edilmelidir. Bu herkesin selameti için gereklidir. |
Ne acilimi? AB-D birseyler dayatiyor, onu yapiyoruz. Acilim falan... Ne acilimi etek alti acilimi mi? Cumhuriyet kanunlari uygulansin ben yine raziyim, kamplara ya da devlet güvenlik mahkemelerine bile gerek yok aslinda. Kanunlar uygulanirsa dtp kapatilir, milletvekillikleri düsürülüp hapse girerler. Biraz ortalik kizisir, siddete basvuranlar tek tek tesbit edilip mahkemelere sevk edilirler, hapsi boylarlar. Daga cikan da F-16, kobra ya da düsman öldürmeyi büyük bir zevk ve maharetle yapan askerimize kalir. Acilim kapanim hikaye, kanunlar sahane.
Devletin bittigi yerde is vatandasa düser. Genclige hitabeyi okuyun, anlayin ve bir de icsellestirebilirseniz ne mutlu bu ülkeye. Devletin zaafa ugradigini anlarsak tekrar kurmak durumunda kaliriz. Kurucu unsurlar ve ilkeler bellidir. Simdilik iyi kötü bir devlet var, ben de sadece fikir jimnastigi yapiyorum. Ama simdiden söyleyeyim, devlet kurucu ilkeler konusunda zaafa düserse harekete gecen birtek ben olmam. Yani sayet "a" o takdir de "b". Suc ayrilikcilikla insanlik adina uzlasmaktir. Zayiflik ve korkakliktir.
|
|
Behnam
14 yıl önce - Pts 25 May 2009, 17:27
konu biraz saptı farkındayım ama madem sordunuz cevap vereyim
| Alıntı: |
| Tekrar anlatayim mi? |
evet anlattın hemde tekrar tekrar ama bizlere değil kendinize anlatın belki o zaman söylediklerinizin uygulanabilirliğini (mümkün olmadığını) fark edersiniz. örnek verdiğiniz ülkelere en azından bu konuda Demokrat yada Demokratik yapıda diyen yoktur heralde aramızda. ABD, Çin, Rusya hepsi de kendi çıkarları için en sert ve Ortaçağ uygulamalarını yapabilirler ve yapıyorlar bu uygulamaların doğru ve mantıklı olsuğu anlamına gelmez, hele bizimde yapmamız gerktiği anlamına hiç gelmez.
Sizin dediğiniz çapta nükleer araştırmaları ve teknolojilerine sahip ülkelere bir bakalım isterseniz. hepsi ya sanayi hamlesini ve altyapı yatırımlarını ve yönetimsel demokrasiyi yıllar önce tamamlamış ülkeler ABD, Fransa, İngiltere, bir nebze (altyapı yatırımlarının daha az ve yönetimsel demokrasinin tam anlamıyla olmamasından dolayı) Rusya ve Çin belki hindistan. diğer taraftan totaliter ve ideolojik rejimler ile yönetilen, halklarının nerdeyse hiçbirşeye (sadece maddi değil sosyal özgürlükler ve demokrasi ) sahip olmadığı ülkeler Kuzey kore, İran, Pakistan vs. Acaba siz Türkiyeyi hangi gruba dahil ederek böyle öneriler sıralıyorsunuz yada Bütün bu askeri ve stratejik nükleer teknolojiye sahip başka kategoride ülkeler hangileri?
İsrail özel bir durumu olduğunu ve asla türkiye ile kıyaslanamıyacağını belirterek bunun haricindeki düşüncelerinizi bekliyorum.
unutmadan BARIŞ iki tarafı eşit şartlarda buluşturmaya yardımcı olabilir. 
|
|
Orçun Bostancı
14 yıl önce - Pts 25 May 2009, 17:30
| Alıntı: |
| Ne acilimi? AB-D birseyler dayatiyor, onu yapiyoruz. Acilim falan... Ne acilimi etek alti acilimi mi? Cumhuriyet kanunlari uygulansin ben yine raziyim, kamplara ya da devlet güvenlik mahkemelerine bile gerek yok aslinda. Kanunlar uygulanirsa dtp kapatilir, milletvekillikleri düsürülüp hapse girerler. Biraz ortalik kizisir, siddete basvuranlar tek tek tesbit edilip mahkemelere sevk edilirler, hapsi boylarlar. Daga cikan da F-16, kobra ya da düsman öldürmeyi büyük bir zevk ve maharetle yapan askerimize kalir. Acilim kapanim hikaye, kanunlar sahane. |
Bu söyledikleriniz zaten son 50 yıldır yapılmakta yeni olan bir şey değil. Ancak çözüm üretmekten çok sorun yaratıyor. Ne kadar bastırmaya çalışırsanız o kadar büyük bir güçle geri dönüyor ve sonuçları giderek ağırlaşıyor. Kürt ulusunun tamamını yok etseniz dahi bu sefer yerine gelecek olan dinamikler daha büyük ve konveksiyonel savaşların çıkmasına neden olur hiç şüpheniz olmasın. Örnekmi?? Bir zamanların nazi Almanyasında soykırıma uğrayan Yahudilerin bugünki durumunu anlatmaya gerek yok sanırsam 
|
|
f.sonat
14 yıl önce - Pts 25 May 2009, 17:53
| Alıntı: |
| Kürt ulusunun tamamını yok etseniz dahi |
Ne kadar korkunç bir cümle bu. Herşeyin aşırısı zararlı derler ya kesinlikle doğru. Fanatik taraftar ne için yaptığını bilmeden karşısındakini öldürüyor,hırpalıyor, aşırı dinci kafasına göre kurallar koyuyor, aşırı Kürt bağımsız devlet istiyor, kendisini aşırı Türk sananda hepsini öldürelim diyor. Bu ne saçmalık yahu!!
Ben Kürt'üm ama bize özel bir ulus olduğunu bilmiyordum. Benim neslim 400 yıldan fazladır Ankara topraklarında yaşar. Benim vatanım Türkiye, ulusumda Türk Ulusu'dur. İsminin Türk Ulusu olması sadece Türklerden oluştuğu anlamına gelmez. Bunu aşırı kürt ve türkler bir öğrense zaten problem çözülecek.
Terör konusuna gelirsek, doğuyu eğitimsiz bırakanlar utansın, terörist başını asamayanlar utansın. Lafa gelince asıp kesip, hükümette görev alınca kuru gürültü yapanlar utansın.
|
|
harun82_44
14 yıl önce - Pts 25 May 2009, 18:15
Arkadaşlar elbette açılım ve özgürlükler konusunda adımlar atılmalı.Bugün Türkiye'de görmezden gelemiyeceğimiz şeyler yaşanıyor.İnsanlar bazı açılımlardan korkmamalı.Ama bu açılımlarda bazı kesimler tarafından zafer yada art niyetle algılanıp suistimal edilmemelidir.Bu ülkede Kürt kardeşlerimizle yıllırdır aynı toprakların üzerinde savaşmış , birlik olmuş ve kan bağı , akrabalık bağları , komşuluk ilişkileri , arkadaşlıklar kurmuşuz.Ama tabiki ne kadar açılım yapılırsa yapılsın hatta yapıldıkça hazmedemiycek ve kendini kürt halkının savunucu olarak görecek bir kesim var.Zaten onlarında bu ülkeye düşmanlıklarını hepimiz biliyoruz.Allah belalarını bir gün verecek.Şüphem yok.Ama bazı adımlar muhakkak atılmalı.Ama şu kürt halkının temsilcisi kılığındaki pokemonlarında gereken cevabı er yada geç almaları lazım.Türkiye hepimizin.
|
|
| sayfa 13 |
ANA SAYFA -> HABERLER ve SOHBET
|
