Türkiye halkı mı, Türk milleti mi?

[farsak]

kargaşa kargaşa tek kelimeyle kargaşa ve bu kargaşanın en büyük tarafı
1- tarihçiler dilim tarihçi demeye dahi varmıyor
2 siyasetçiler sistem gereği bilgili değil paralılardan seçersen olacağı bu
3 halk
şimdi gelelim konuya bu memlekettte yaşayan tüm farklı etnik kimliklere zor kullanan bir yasaylamı türk adı kondu sanıyorsunuz ve bunu da Atatürk yaptı öylemi. anadolu halklarına türk adını veren avrupadır ve haçlı seferlerine başlarken bu ad verilmiştir o dönemden jön türklere kadar türk adını yani avrupalıların anadolu halklarına taktıkları bu adı namı adına her derseniz deyin devrin aydınları ve avrupalılar kullanıyordu. özbe öz türk olan avşar farsak teke çepni gibi hiç bir türk boyu mensubu kendini türk olarak tanımlamıyordu cumhuriiiyetle birlikte Atatürk türkiye cumhuriyetini kuran türkiye halkına türk milleti denir diyerek haçlı seferleri zmanından bu yana avrupalıların ve dünyanın bu cografya halkını nasıl tanımladıysa o tanımı yasalaştırmıştır bu türk kavramından ırk anlaşılmaz kürt laz avşar ermeni rum hepsi anlaşılır.

[farsak]

yazıma ek olarak rum konusu da anlatmak istediğim yada yaşanan karmaşaya ışık tuutacak mahiyettedir anadolu bir zamanlar roma devletinin hüküm sürdüğü bir coğrafyadır ve bur coğrafya da turandan gelen kuman kıpçak uz bulgar karsak halkları pers kökenli halklar andolunun frig hitit pontus kökenli halkları vs vs bunların tamamına birden roma imparatorlugua atfen arapça telafuzla rum rumlu denilmiş turanlılar rum urum olarak telafuz etmişler yani roma imparatorluk tebası anlamında kullanılan bu terim bugun bir halk adı olarak kullanılmakta buradan varacağımız sonuç şudur roma etkisini yitirnce anadolu türk olarak anılmaya başlar

[neco35]

Arkadaşlar'' o şöyle dedi,bu şöyle demekmi istedi'' bunlar üstünde yorum yapmaktansa resmi tarihleri okumak.Bence en doğru cevabı bize sunmakta.bir ders

Konu azınlıklar. İnönü bir yasa çıkarmaya hazırlanıyor. Atatürk'ün huzuruna çıkıyor. Bu muhteşem anekdotu okuyun deriz!
Bugünlerde "özür diliyoruz" kampanyası ile Türkiye yine bir "azınlık" sendromu yaşamaya başladı. İşte bu dönemde Atatürk ile İnönü arasında yaşanan bir olay ders niteliğinde.
Başbakan İnönü saat 18.00 sularında Florya Köşkü'nde Atatürk'ü ziyaret etmiş:
- Hayırdır İsmet... Habersiz geldin.
- Paşam, azınlıklar meselesi... Konuyu Meclis'e getireceğiz.. . Ne diyorsunuz?
- İsmet bugün geç oldu... Yarın sabah erkenden gel, konuşalım.


İnönü çıkınca Atatürk "bütün görevlileri" toplamış:
- Sadece laleler kalsın... Bahçedeki diğer bütün çiçekleri sökün, atın... Derhal.
İsmet Paşa sabah gelmiş, bahçenin "halini" görmüş ve "görevlilere" sormuş:
- Ne oldu böyle?
- Gazi Paşa Hazretleri emrettiler, söktük.
Başbakan İnönü, Cumhurbaşkanı Atatürk'ün odasına girmiş:
- Paşam, bahçenin durumu nedir?
- Azınlıkları söküp attım İsmet.
İnönü "anladım" dercesine başını öne eğmiş:
Atatürk:
- İsmet, ben "Ne Mutlu Türküm Diyene" sözünü boş yere söylemedim... Kendini Türk hisseden herkes bu vatanın öz evladı... Ben hayatta olduğum sürece bu böyle bilinsin...
Ve sakın azınlıklar ile ilgili bir kanun çıkarılmasın.

"Bunları" dün bize Ateş Ünal Erzen anlatıyor. "İnan Kıraç'tan dinledim" diyor.
Belediye Başkanı Erzen, Ermenilerin "Sevgi Sofrası" adını verdiği kutlamalarda bu "olayı" anlatmış.
Dinleyenler ağlamaya başlamışlar.


Her ikisi de hayatta

[fatihyanar]

Arkadaşlar elinizi vicdanınıza koyun ve düşünün.Millet, din gibi sonradan seçilebilcek bir şey değil.Bir insan dinini seçebilir ama milletini seçemez.Kalbi bizimle atan insan insanları nasıl yok sayabiliriz.Bir insan doğduktan sonra Türk olamaz.Yani bir insan Türklüğü kabul edemez.Sadece kültürel bakımdan asimile olmuş ırklardır bunlar.Mesela Lazlar.Laz arakadaşlarıma "Laz mısın, Türk müsün?" diye soruyorum."Laz Türk'üm" diyorlar.Bu sıfatı kendilerine yakıştırmaları benim açımdan gurur verici ama doğru değil.Ben "Türkiye Türklerindir" sözünden şunu anlıyorum:"Siz, Türk olmayanlar, hadi yine iyisiniz bu topraklara Türklerin yüzü suyu hürmetine yaşıyorsunuz.Aslında bu topraklar Türklerin sizin hiç bir hakkınız yok"..

Komik olansa Türk olmayana "Türk'üm" denmesi.Anayasaya göre herkes Türk.(Bkz. 66 madde)Bir devletin anayasasında doğru olmayan bir bilgi olması ne kadar acı

Bunları aşmamız lazım artık.Biz Türkiye Türklerin mi Halkın mı diye tartışıtken millet uzaya çıkıyor."Türkiye, kalbi bizimle atan herkesindir"

Bzen diyorum ki, Keşke Fransız İhtilali hiç olmasaydı, Keşke herkes kardeş kardeş yaşasaydı.Dünya barışı bozulacak ya, hiçbir fırsat kaçmaz

Bazen diyorum ki, hiç Fransız ihtilali çıkmasaydı,

[adnann02]

Ahmet Bey temelde aynı fikirleri paylaşıyoruz aslında ancak yöntemler farklı. Türk kelimesinin bugün maalesef ki zihinlerdeki anlamı "Osmanlı, Müslüman" ekseninden çıkıp "Türk, Orta Asya" eksenine girmiştir. Yani Osmanlı'nın son zamanlarına kadar Türklük ırki anlamdan çok bir üst kimlik olarak özellikle de yabancılar tarafından kabul görmekteydi. Türkü kelimesinin kökeninde bu anlam yatar mesela. Bu cumhuriyetle birlikte yıkılmış ve 1923'ten sonra Türklük ırki anlama yani kelime anlamına geri dönmüştür. Bu tarihi anlamında Türklük kavramının oluşması içinse yüzyıllar geçmiş, nice yerler fethedilmiş ve nice batılı seyyahlar, yazarlara kendimizi ifade edebilmişizdir. Ancak bunun şimdi tekrardan oluşması, yani Türklük kelimesinin tarihi anlamına geri dönmesi boşuna kürek sallamamızdan başka bir şey ifade etmez. Boşuna zaman kaybı. Bizimse kaybedeceğimiz her dakika Allah korusun bir vatan evladının yaşamının tehlikeye girmesi demek bence.

Oysa hali hazırda hiç kullanmadığımız ve bu ülkede yaşayan bütün etnik unsurların rahatlıkla kabul edebileceği bir Türkiyeli kavramı var. Bu ifade bizi daha çok vatan ve vatandaşlık ekseninde ifade ediyor. Bu ifadenin bazı çevrelerde çok sert tepki almasını ise anlamak çok güç. Sizi tenzih ederek bir kelimeyle ülkenin bölüneceğini zanneden insanlar var ülkemizde. Ben de onlara şunu diyorum. Bir kelimeyle bu ülke bölünecekse zaten yaşamasın. Gücümüz bir kelimeye bile yetmiyorsa varsın bölünelim.

Ancak şunu bilmeliyiz ki biz çok güçlü ve tarihi gelenekleri olan, gerektiğinde her kesimden halkın birleşip kurtardığı bir devletiz. Bir kelimeyle bırakın bölünmeyi, sallanmayız bile. Bizi ancak birbirimize karşı tutumuz parçalar.

Ayrıca elbette güneydoğudaki terörün tek sorumlusu bu Türk kimliği dayatması değil. Bu sadece sorunun nedenlerinden biri ki siz de diğerlerini saymışınız. Biz eğer bu sebepleri ne kadar çok azaltırsak, terör örgütünün güneydoğu halkındaki etkisi ve gücü o kadar azalıcaktır. Benden bu kadar. Seviyeli tartışmanız için teşekkür ederim. Değerli fikirleriniz çok yararlı oldu. Umarım bir ortak noktada buluşabilmişizdir.

[inanç ahmet]

Fatih bey, mesajinizi bastan sona uzuntuyle okudum.

[akin87]

Kemalistler Halk diyor,
Muhafazakarlar Millet.
Bu Halk'ın kökeni ne acaba ve ne zaman kullanılmaya başlanmış?

[halil2006]

Akın Kemalistler daha çok Ulus kelimesini kullanırlar. Halk bende daha çok marjinal sol ve PKK dilini çağrıştırıyor.

[akin87]

Yok onlar da kullanıyor. Biz asılız, halk biziz diyenler partilerine de o ibareyi koymuşlar sonuçta.
Halk bana suni, köksüz ve bir zamanla kısıtlı gibi geliyor.
Millet ise daha uzun zamanlarda inşaa edilmiş, bir bilinç ve yüksek gayenin, yani köklü bir mirasın aidiyet vurgusu gibi geliyor. Ayrıca direk İslamiyete bir temas var bu ifade ile.

[Metroseksüel Polat]