Sumer, ben 1 - 2 yıl evvel Tahranda 1 hafta kaldım. Sanayi fuarı içün.
Kızlar, özellikle üniversite kızları, baş örtülerini hep yarı açık giyiyorlardı. Türkiyede ki kızlar daha kapalı başörtüleri. Türkiye bu konuda, Irandan daha fazla kapanmaya doğru giderken, Iran sanki o yoldan geri dönüyor havası veriyordu.
evet abicim eğer mesajımı okudunsa bilirsin çün kontroldan çıkıp ve bölgeni görüyorlar ama yinede eğer Geştiirşad sizi görse tutuklur ve hatta daşlama(insanı yarı gömüp taşla öldürme ) hala var ve biz bıktık ve sözde dindar dediğiniz iranın ölümüne az kaldı birde evet türkiye de aynı iranın 17 yıllık planın şekilişin açıkça görüyorum bilinçli mi yoksa hayır bilmiyorum
ha birde tahrana geseniz sizi musafir edebilerim...
ha birde 1990 larda hükümet insanlara ekmek ve şekerpara dağıtıyordu ve yardım ediyordu ama aynı zamanda binler mühalifi idam ediyordu ve insanlar diyorlardılar bakın devlet ne iyidir yol yapıyor yardım ediyor ama bilinç yükseltikçe şu an insanlar anlıyorlar ve bu sorunu soruyorlar
iranın neden tüm ekonomisi petrol Gaz ve madene dayalı (84%)
iran artı dünyanın 100 de 80 fıstığın ve 100 de 90 zeferanın üretir ve... ama fakır ülke neden
nasıl başbakan haşiminejadın çocuğu petrol şirketi sahibi oldu
ve... her gün tahranda 10 lar kişi yok olur bunu abartmıram öz yakınlarımızdan da var suçları belli hatta neden otobus pahadı eleştiremessin dahi yoksa tutuklama idam ve...menu de hazır
evet abicim eğer mesajımı okudunsa bilirsin çün kontroldan çıkıp ve bölgeni görüyorlar ama yinede eğer Geştiirşad sizi görse tutuklur ve hatta daşlama(insanı yarı gömüp taşla öldürme ) hala var ve biz bıktık ve sözde dindar dediğiniz iranın ölümüne az kaldı birde evet türkiye de aynı iranın 17 yıllık planın şekilişin açıkça görüyorum bilinçli mi yoksa hayır bilmiyorum
ha birde tahrana geseniz sizi musafir edebilerim...
Sagol, Tahrana sonra yine gelebilirem. Çok insanlarla, firmalarla tanış oldum.
Türkiyenin, Iran gibi olacağını sanmam. Istanbul Osmanlıcıları istese de, Anadolu buna izin vermez. Türkiyenin problemi, insanların dünya siyasetinlerinden haberdar olmamaları, özellikle Istanbul siyasetçilerinin..
Bu arada, Ahmedinejad, son günlerde oldukça sessiz. Özellikle Wikileaks başlamasından sonra. Iran içinde çekişme var deniyor. Ama, galiba, Iran yöneticilerinin batı da bazı yerlere güveni kalmadı, özellikle wikileaks başlayınca.. Eskiden, çok anti-israil sözleri çıkıyordu irandan. Son zamanlarda, bu anti-israil sözleri pek duyulmuyor (iyi de oluyor.) Iranın lüzumsuz işi anti-israil söylemi.. Arapların ve onların patronları ingilizlerin işi, anti-israil politikası..
Alıntı:
ha birde 1990 larda hükümet insanlara ekmek ve şekerpara dağıtıyordu ve yardım ediyordu ama aynı zamanda binler mühalifi idam ediyordu ve insanlar diyorlardılar bakın devlet ne iyidir yol yapıyor yardım ediyor ama bilinç yükseltikçe şu an insanlar anlıyorlar ve bu sorunu soruyorlar
iranın neden tüm ekonomisi petrol Gaz ve madene dayalı (84%)
iran artı dünyanın 100 de 80 fıstığın ve 100 de 90 zeferanın üretir ve... ama fakır ülke neden
nasıl başbakan haşiminejadın çocuğu petrol şirketi sahibi oldu
ve... her gün tahranda 10 lar kişi yok olur bunu abartmıram öz yakınlarımızdan da var suçları belli hatta neden otobus pahadı eleştiremessin dahi yoksa tutuklama idam ve...menu de hazır
Evet, ama, sanayisi de o kadar kötü değil. Fabrikalara bedava gaz veriyorlar mesela. Tahran sanayisinde Türkiyeli firmalarda var. Çok memnunlar. .. Organize sanayisi uzak, taksi ile gittik. Taksici çok eleştiriyordu A.Nejadi. Insanlar o kadar susmuyorlar artık herhalde. Universiteli kızlar sözlerini kolayca söylüyorlardı.. Hepsinin saçlarının çoğu görünüyordu.. Belki, sadece Tahranda böyle.
Bu arada, internette de gördüm, A.nejad hakkında çok tartışma var. Pers mi? Azeri kökenli mi? Galiba Pers, değil mi?
Bu arada, Ahmedinejad, son günlerde oldukça sessiz. Özellikle Wikileaks başlamasından sonra. Iran içinde çekişme var deniyor. Ama, galiba, Iran yöneticilerinin batı da bazı yerlere güveni kalmadı, özellikle wikileaks başlayınca.. Eskiden, çok anti-israil sözleri çıkıyordu irandan. Son zamanlarda, bu anti-israil sözleri pek duyulmuyor (iyi de oluyor.) Iranın lüzumsuz işi anti-israil söylemi.. Arapların ve onların patronları ingilizlerin işi, anti-israil politikası..
harika tesbit
evet aynen ama bir ayri nedeni de var iranda başbakan oyuncak kararları hamenei veriyor kaç gün önce bir molla bakan istifa etti ve ahmedinejad kabul etti ama hamenei kızdı ve açık açık cuma namazında ilan olundu ki hamenei anayasadan daha üstündü yanı çok katışık ve herkes sipahdan korkuyor(dindarların özel ordusu - ki hatta iranın humeyni havalimanına bile hamle edip işgal etmişti ki iranın abırı gitti dünyada)
birde insanlar bıktı ben şehit ailesindenem emoğlunu pjak şehit edip ama bugün amcalarım bile bunlara nalet yolluyor hatta araplar bile biz iranlıları insan yerine koymuyor
gelecek seçimleri çok merak ediyorum çün mühaliflerin çocukları şu anda hapiste ve bu çocuklar kazı inanabiliyormusun! kaziler hapiste şikence göruyor siz iranın medyasına inanmayın herşey yalan ve dolan
Alıntı:
Bu arada, internette de gördüm, A.nejad hakkında çok tartışma var. Pers mi? Azeri kökenli mi? Galiba Pers, değil mi?
hayır türk değil hatta birkeresine (3 yıl önce) demişti nevruz bayramın 6 pers ülkesine tebrik diyorum ve onların içinde türkmenistan ve azerbaycan ve özbekistanıda saydı!!!!! birde iranda biz özümüze türk diyoruz ben çocukluğumdan hiç azerice diyen urmiyede ve tahranda duymadım keşke TDK da bunu değişse çün burda bunu kötüyekullanıyorlar! örneğin iranda milli kitap evinde kitaplar turkçe ayrılır birde istanbulca(türkiye türkçesi ki 100 de 85 bizim folkolor gibi) ama persler siz azerisiniz ve azeri farsçadır diye söğluyorlar
iyi geceler
En son sumer urmiyeli tarafından Pts 09 May 2011, 23:25 tarihinde değiştirildi, toplamda 2 kere değiştirildi
Unutmayalim, kurandaki ayetler iki yuzyil boyunca ezberlendi, 900 - 1000 li yillara kadar kitap haline getirilmedi.
Kuran'i okuyup, cozmeye ve anlamaya calisan bagimsiz bilim adamlarina gore sorun, Kuran'in hala saglam ve mantikli bir yorumunun Islam dunyasi tarafindan benimsenmemis olmasidir. Kisa bir deyisle, kuranin 1200 yil once yazilmis tefsirlerinin bilerek veya bilmeyerek yanlis olma olasiligi var.
Bunun en buyuk nedeni olarak da yedinci yuzyilda halklar arasinda yaygin olan ve kullanilan Abramic dilinde inen ve ezberlenen kuranin eski arapcaya ve sonra da bugunku arapcaya cevriminden kaynaklanan yanlisliklar gosteriliyor. Baska bir deyisle, bugunku kuran eski iki unutulmus dilden elimize kalan bir ceviri.
21nci yuzyila geldik, dogudan batiya Islam dunyasinda hala kuranda yazili ayetlerin yorumlamalari uzerinde hala fikir ayriliklari var. Bugun bile Kuranin ayetleri Turk diyaneti baska, Indonezya'da baska, Suudu arabistanda baska, baska ulkede baska yorumlaniyor. Bence Kuranin acik ve akilci, modern insanin beyniyle tekrar incelenip, yorumlanmasi kacinilmazdir. Bu Islamin da kurtulusu olur.
En son okayilkiz tarafından Pts 09 May 2011, 23:30 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
harika tesbit
evet aynen ama bir ayri nedeni de var iranda başbakan oyuncak kararları hamenei veriyor kaç gün önce bir molla bakan istifa etti ve ahmedinejad kabul etti ama hamenei kızdı ve açık açık cuma namazında ilan olundu ki hamenei anayasadan daha üstündü yanı çok katışık ve herkes sipahdan korkuyor(dindarların özel ordusu - ki hatta iranın humeyni havalimanına bile hamle edip işgal etmişti ki iranın abırı gitti dünyada)
birde insanlar bıktı ben şehit ailesindenem emoğlunu pjak şehit edip ama bugün amcalarım bile bunlara nalet yolluyor hatta araplar bile biz iranlıları insan yerine koymuyor
gelecek seçimleri çok merak ediyorum çün mühaliflerin çocukları şu anda hapiste ve bu çocuklar kazı inanabiliyormusun! kaziler hapiste şikence göruyor siz iranın medyasına inanmayın herşey yalan ve dolan
iyi geceler
Iran iç siyaseti çok karışık.. Ama, boşverin, dünyada karıştı iyice.
neyse. iyi geceler.
21nci yuzyila geldik, dogudan batiya Islam dunyasinda hala kuranda yazili ayetlerin yorumlamalari uzerinde hala fikir ayriliklari var. Bugun bile Kuranin ayetleri Turk diyaneti baska, Indonezya'da baska, Suudu arabistanda baska, baska ulkede baska yorumlaniyor. Bence Kuranin acik ve akilci, modern insanin beyniyle tekrar incelenip, yorumlanmasi kacinilmazdir. Bu Islamin da kurtulusu olur
Evliyaullah , Allah dostu diye tabir ettiğimiz kişilerin arasında hiçbir fikir ayrılığı bulunmamakta ama.Her ülkede belirlenmiş dünya üzerindeki 300 alim bu ayetler hakkında hemfikirdir.Asıl incile bakmalı.Pavlus mektubu vs . . Ya bu Allah kelamı olarak kabul etmiyor mu hristiyanlar ? Evet ee öyleyse o mektup yazmış ötekisi fax çekmiş bunlar daha tuhaf gelmiyor mu ? Eleştiri yapacak isek eğer göze en çok batan şeyden başlamalıyız.Ha bu arada birşey dile getirecem.
Pavlus'un mektupları :
1. Korintliler 11: 6 Kadın başını açarsa, saçını kestirsin. Ama kadının saçını kestirmesi ya da tıraş etmesi ayıpsa, başını örtsün.
21nci yuzyila geldik, dogudan batiya Islam dunyasinda hala kuranda yazili ayetlerin yorumlamalari uzerinde hala fikir ayriliklari var. Bugun bile Kuranin ayetleri Turk diyaneti baska, Indonezya'da baska, Suudu arabistanda baska, baska ulkede baska yorumlaniyor. Bence Kuranin acik ve akilci, modern insanin beyniyle tekrar incelenip, yorumlanmasi kacinilmazdir. Bu Islamin da kurtulusu olur.
Niye Islamın kurtuluşu gibi şeylerle uğraşalım ki.. Denilyor ki, Kuran, Allah'ın sözleri.. Bunları, herkes, istediği gibi anlasın, her bir fert dahi farklı anlamakta özgür bu konuda, sonuç itibariyle, Allah'ın, yani yaratanın sözleri dendiği zaman, akan sular durur, tartışmalar boştur, herkesin, her yaratılanın kendine göre yorumlama özgürlüğü de vardır.. "Yok olmaz, benim yorumum geçerli" diyenler, farkında olarak veya farkında olmadan birilerinin siyasi oyunlarına geliyor demektir.. Yaratanın yarattığını, nasıl yorumladığı birilerine mi kalmış.. Bir gün gelir, Kuran üzerinden siyaset filan bitince, herkes tartışabilir, ama, bu ortamda, Kuran merkezli tartışmalar da, hadis vb merkezli tartışmalarda manasızdır.. Şunu herkes sanıyorum biliyordur, müslüman olunca, Kuranın detayları hakkında sadece sizin fikirleriniz yok. Ingilizler, tarihçileri, vs - merak etmeyin, Kuran'ın detaylarını buralardaki insanlardan daha çok biliyorlardır.. Zaten, yeşil-kuşak projesi de, ingilizlerin, kuranın bir tartışmalı yerini alıp, bu bölge insanlarının önüne koyması ile yapılan bir projedir. 1980 öncesi, hiç kimse bu örtünme ayetleri konusunu konuşmuyordu mesela..
Baş örtü meselesine, dini açıdan değil de, tarih bilimi açısından bakınca, insanlar konuşabilir, anlaşabilir. Sonuç itibariyle, tarih bilimi denilince, Allah'ın sözlerini değil, insanların sözlerini, keşiflerini ve bilgilerini konuşmuş oluruz, bu şekilde örtünme konusu bilimsel çerçevede tartışılabilir.. Bu yaklaşım ile, benim tezim, Arapların bir zamanlar zenginlemesi, köleleri yaptıkları fakir Afrikalı çıplaklardan kendi sınıflarını ayırma çabası ile bir örtünme modasının başlaması ve sonraları, bu örtünün namus meselesi ile ilişkilendirilmesi vesaire gibi bir sürecin olması, bunların tarihsel geçmişinin çok önceleri olması, tarih bilimi adına bir tez.. zaten bunlar, tarihçiler, arkeologlar filan tarafından bilinen şeyler.. Insanlara bu tür şeylerin anlatılmaması, siyasi bir amaç peşinde olanlardan kaynaklanır.. Dünya siyasetinde etkili olan ve bu bölgelerde siyaset hegomanyasını elinde tutan ingilizlerin, bu tür tarihi bilimsel gerçeklerin anlatılmaması siyaseti, yeşil-kuşak oluşturma projelerine ilişkin bir başka delildir..
Bu konu burada birisi tarafından açıldı... Tamam. Amma merak ediyor, amma kendi yerel siyaseti açısından yapıyor bunu.. Alıştığımız için artık sormuyoruz genellikle, "neden açtın bu konuyu" diye.. Pek konuşulmayan bir konu olsaydı, ve ilk defa açılan bir konu olsaydı, insanlar, "ne oldu da, neye açıldı ki böyle bir konu, maksadı ne" filan diye sorgulardı..
Insanların çoğunun yaşı gençtir, doğduğunda, büyüdüğünde hep bu konularla karşılaşmışlar ve etrafta başörtülülerin varlığı ile büyüdüklerinden, bu başörtüsü tartışması nasıl başladı diye sormazlar doğal olarak, çünkü hep vardı zaten, kendileri doğmadan önce de vardı zaten diye düşünürler.. Ama, yaşı 40ların üzerinde olanlar gayet iyi bilirler ki;
Bu başörtüsü tartışmaları 1980 öncesi (Türkiyede siyasette önemli yıl ve sovyetlerin gerileme devri başlangıcı), ne böyle bir başörtüsü tartışması vardı, ne de böyle bir çeşit başörtğ şekli vardı.. Evet, kadınlar köy yerlerinde başlarını örtüyorlardı, ama, onların ki, çeşit çeşit, geleneksel türk kültürü ile ilgili baş örtüleriydi, bir çeşit süs gibi.. Halk oyunlarında gördüğünüz kızların giydikleri gibi, boncuklu, süslü, filan şeylerdi. Ayrıca, bu tür eşarpların kenarlarından zülüfler, kekiller gibi saç perçimleri özellikle çıkartılırdı güzel görünmek için.. Kimseninde, köylerde filan kimseninde böyle şeylerle ilgili sorunu yoktu. Namus meselesinin saç ile alakası hiç ilişkili de değil, o başka bir konuydu..
Peki ne oldu da, bu konu açıldı ve başörtüsü ile ilgili kurandan bir ayet gündeme oturtuldu ve 1980 den sonra başladı bu? Insanlar daha önce, daha mı az namuslu, daha mı az müslümandı yanı? yoo.. Hatta, ahlaki açıdan daha iyiydi bugüne göre. Soruların cevabı basit.. Bu konuyu 1980lerde açan birileri (ingiliz merkezli), dünya siyasetinde kapanacak bir devir olan sovyet devri yerine, yeni bir devir açma ihtiyacı duyuyordu, çünkü zengin batının çocuklarını başka bir yeni düşmana odaklamaları gerekiyordu.. Bunun içinde, herkesin farklı fikiri olabileceği bir ayeti, müslüman dünyasının önüne attılar ingilizler, bu şekilde, burada olduğu gibi, bir konu açarak. Tabii, bunu kendileri direkt yapmadı, dolaylı, parasını ödeyip ingilizlerin kendi kurduğu bir müslüman tarikat ile, veya ürdün gibi kendine sıkı bağlı bir yerden başlattılar.. Olay bugünlere kadar geldi.. Şimdi ne yapıyoruz? Kuran içindeki detaylarla tartışarak, yarım yamalak tarih bilgimizle, buradaki insanlar birbirlerini yiyorlar.. Ingilizler hedefe ulaşmışlardır bu şekilde, terör damgası da vurarak, diğer taraftan bunun bahanesiyle petrolü de götürüyorlar.. Olay bu...
Ben güçlü biri olsam dünya üzerinde, size, Kurandan bir başka ayeti dünya müslümanları gündemine sokar, benim yaptığımı anlamazsınız bile, ruhunuz bile duymaz, yıllarca tartışır durursunuz.. Mesela, amacıma uygun bir tartışmalı ayet, Nisa suresinin 31nci ayeti miydi? Hani, miras paylaşımı ile ilgili matematiksel hatanın olduğu, insanların tartıştığı bir ayet.. Al sana bir ayet daha. Yıllarca tartış dur.. Bende arka planda, işimi yürütürüm.. Ingilizler neden örtü ayetini ön plana çıkarmışlardır peki? Basit.. Ingilizlerin eski stratejilerinden biridir, görüntü-oyunu siyaseti, birilerini öcü gibi gösterme siyaseti.. Bu siyasetleri, Amerikada, yerlilerini kızıl derili tanımlamalarında da görüyoruz, başka yerlerde de..
bu çalışma ankara ikinci bölge turbanli adaya gelsin ki cem tv de bugün dedi turban nedir bilmiyorum ve ben başörtülüyüm . ya bir sözcüğün anlamın bulmak zorsa size...
isim vermedim
turban farsca bir sözcük tur_ban ama şu an iran faşist dinci rejiminde hicab sözcüğü kullanılır
arapçada hicab demek- başörtü de yanlız baş örtülür ama turban da baştan sonra gömlek ve pantolon da bir özel uzun elbise ile ki iranda çadur ve mantu deyiliyor örtülür yani türkiye de biz turbanlı değiliz başörtülüğüz diğenlere bu açıklamayı yapmış olayım çün hatta bazı milletvekilleri turban nedir bilmiyoruz diyorlar ve bunu siyasi görürler bu saçma ve lütfen daha çok özlerin küçük düşürmesinler
zimnen bugün urmiye şirbaşı mahallesinde 5 kişi idam edildi suçları ise bir şehirdışı mevkide kızlarla jimnastik idmanı yapmak ama devlet siz şahitlere göre kayriahlaki iş yapıpsınız diye suçlanıyorlar .
keşke sayın GÜL hamenei yanı Atatürkün kabrinin yakınından bile geçmeğin diyen insanla görüşlerinde birazda bunları konuşsaydılar.
bu çalışma ankara ikinci bölge turbanli adaya gelsin ki cem tv de bugün dedi turban nedir bilmiyorum ve ben başörtülüyüm . ya bir sözcüğün anlamın bulmak zorsa size...
isim vermedim
turban farsca bir sözcük tur_ban ama şu an iran faşist dinci rejiminde hicab sözcüğü kullanılır
arapçada hicab demek- başörtü de yanlız baş örtülür ama turban da baştan sonra gömlek ve pantolon da bir özel uzun elbise ile ki iranda çadur ve mantu deyiliyor örtülür yani türkiye de biz turbanlı değiliz başörtülüğüz diğenlere bu açıklamayı yapmış olayım çün hatta bazı milletvekilleri turban nedir bilmiyoruz diyorlar ve bunu siyasi görürler bu saçma ve lütfen daha çok özlerin küçük düşürmesinler
zimnen bugün urmiye şirbaşı mahallesinde 5 kişi idam edildi suçları ise bir şehirdışı mevkide kızlarla jimnastik idmanı yapmak ama devlet siz şahitlere göre kayriahlaki iş yapıpsınız diye suçlanıyorlar .
keşke sayın GÜL hamenei yanı Atatürkün kabrinin yakınından bile geçmeğin diyen insanla görüşlerinde birazda bunları konuşsaydılar.
Bazılarına turban sözü itici geliyor, bazıları bu sözün osmanlıdaki kullanım halini de dikkate alarak (fransızların bir çeşit şapkası), bazılarına da kavuk şeklindeki eskiden erkek şapkasını hatırlattığı için türban sözünden uzak duruyorlar.. baş örtüsü daha genel bir söz olduğu için, ve bu söz, insanları kurandaki ayete yönlendirdiği için baş örtüsünü savunanlar, baş örtüsünü sözünü tercih ediyorlar.. bu arada, bir uyanıklıkta yapmış oluyorlar: geleneksel turk folklor (bu kelimeyede gıcığım, halk demek) kültüründeki kızların kadınların yarı açık, süs şeklindeki başlara örtülen örtüleri bile bu baş örtüsü sınıfına almış oluyorlar..
Iranda, Urumiyede böyle birşey mi oldu? 5 kişi idam? Haberlere çıkmadı bu..
