İstanbul Mevcut Metrobüs Hattı 'Troleybüs Sistemi'ne Çevrilmeli midir?

[bengisaat]

Bence , şimdilik metroda araç sayısı çoğaltmalı sefer sayısı sıklaştırılmalı.
Uzun vadede çözüm ise metro ağının genişletilmesi gerekir.
Böylede otobüs ve metrobüsün yükü hafifleyeceği ve yolculukların çok daha rahat yapılacağını.

Hangi ulaşım aracı ile giderseniz gidin youğun saatlerde ulaşım araçlarına binecek kadar şanslı iseniz bile 1 saat hatta 2 saat süresince ayakta yolculuk yapmak zorundasınız.

Daha kısa mesafelerde neyse ancak zaten bütün gün yorulmuş olan vatandaş 2 saat oturarak bile yolculuk yapacak hali yokken bu sürede ayakta durmak süreti ile yolculuk yapması bilenler için gerçekten işkencedir.

Belediyelerin bu konuyla da ilgilenmesinin zamanı gelimiştir.

[CUMHUR ARSLAN]

troleybüs her ne kadar bazı avantajları olsada bunun yanında önemli problemleri de beraberinde getirecektir. özellikle metrobüs gibi yoğunluğun tavan yaptığı bir hat parkurunda.
en büyük sorun olası bir enerji kesintisi bunun sonuçlarını troleybüslü günleri yaşayanlar çok iyi bilirler ki bunun birde yoğunluğun en fazla olduğu bir saatte olduğunu düşünün ki ben düşünmek dahi istemiyorum.
bir diğer konu ise hattaki bir troleybüsün arıza yapması; buda en az enerji kesintisi kadar önemli bir problem olacaktır. şimdiki düzende yine bir metrobüs arıza yapınca bir şekilde duraklarda kenara çekilerek yada diğer şeride kontrollü geçiş yaparak diğer metrobüsler yoluna devam edebilmektedir. ancak troleybüslerin havai hatlardan enerji ihtiyacını karşılaması nedeniyle arızalı araç hattan çekilene kadar diğer troleybüslerin arkasında beklemesi gerekecektir.

zaten elektrikli araç teknolojisi gün geçtikçe ilerlemekte özellikle aracın enerji ihtiyacını karşılayacak batarya teknolojisinin her geçen gün ilerlemesi yakın zamanda troleybüs teknolojisini nostaljik bir ulaşım seçeneği haline getirecektir.

sonuçta troleybüsler mevcut dönemde bu araçları çalıştıracak elektrik enerjisini depolayacak batarya teknolojisinin mevcut olmaması nedeniyle enerji ihtiyacını havai hatlardan karşılama prensibi ile ortaya çıkmış bir sistemdir.

elektrikli otobüsler özellikle bu tip araçların ihtiyaç duydukları enerjinin depolanacağı bataryaların teknolojisinin daha da ilerlemesi ile çok değil önümüzdeki 10-15 yıl içerisinde zaten troleybüs hatta mevcut akaryakıtlı toplu ulaşım araçlarının da yerini alacak bir seçenek olacağı kesindir.

bu nedenle elektrikli araç teknolojisine geçiş öncesi bence metrobüs hatları için hibrid motor teknolojisine sahip araçlkar değerlendirilmelidir. metrobüs hattı için bence en uygun alternatif seçenek şuan için hibrid teknolojili araçlardır.

troleybüs istanbuldaki birçok otobüs hattı için uygun bir teknoloji olabilir ancak metrobüs hattı gibi yoğun bir hatta uygulanabilecek bir seçenek değildir.

bence seçeneklere hibrid araçlarda eklenmelidir.

[Rifat Behar]

Troleybüs sistemleri bu hatta olduğu gibi HIZ YAPILAN güzergahlara uygun mu? Bir troleybüs de mazotlu araçlar kadar hız yapabilir mi? Böyle bir limit var mı? Bu soruları en iyi Semih cevaplar herhalde...

[Semih Yaşar]

[Patron]

Azami hız 70 km olursa, metrobüs hattında yol yarı yarıya daha uzun sürer, 1.5 saat olur.
Üstelik araçlar birbirini geçemez, boş otobüsler doluların önüne geçiyor şu anda.

[sinanucar]

metrobüs, zaten güzergahında azami 70km/saat hızla gidiyor. Sadece Yenibosna-Sefaköy ( AHL civarında) ve Acıbadem- Uzunçayır arası S.çeşme istikametinde 80-90 km/saat hız yapılabiliyor. yüksek ivmelenme ve sürat beklentisi ancak raylı sistemlerde mümkün olabilir.

[Semih Yaşar]

Benim daha önceki bir mesajımda, vossloh-kiepe firmasının vermiş olduğu bir hız zaman grafiği vardı.
Hess-Lightram( 24 metre troleybüs), 600 metrelik bir parkuru, hareketsiz konumdan ivmelenme, azami 65 km/saat hız ve 0 km hıza frenleme şeklinde, 52 saniye sürede alıyor. Avcılar-Zincirlikuyu arası yaklaşık 29 km ve sanırım 26 tane durak var, yani duraklar arası ortalama mesafe 1150 metre.
Şimdi , 65 km/saat= 18 metre/saniye. Bu durumda 600 metrelik bir mesafeyi 52 saniyede alıyorsak, bu aralığa 65km/saat hızla gidilecek 550 metre daha ilave edersek ve 550 metreyi , 550/18= 30 saniyede alırsak, hızlanma ve frenleme dahil olmak üzere 1150 metrelik bir durak aralığını 52+30=82 saniyede kat ederiz. Bu durumda durakta bekleme süreleri hariç 25x82= 2050 saniye yolumuz var. Her durakta ortalama 16 saniye beklesek toplam 400 saniye duraklarda bekleme süremiz var. ( son duraktaki araçtan inme süresini hesaba katmadım)
Bu durumda toplam yolculuk süresi 2050+400= 2450 saniye. Yani ortalama 41 dakika. Sanırım bugün bu güzergah daha uzun sürede gidiliyor.
Hesabımız 65km/saat azami hıza göre yapıldı.

[TeoMan70]

Şu anki hatta dizel araçları avantajlı kılacak kadar düz yol var ancak yeni yapılması planlanan beylikdüzü hattı troleybüs için biçilmiş kaftan. Parsellerden sonra uzun bir iniş karşıda ise simetrik bir tırmanış var bu kadar uzun bir iniş çıkış dizelle yapmanın pek imkanı yok dizelle yapılırsa da yer altınan tünel viyadük gibi egzantirik ve pahalı çözümler gerekiyor. Halbuki bu hat troleybüs olursa elektikli sistemin yüksek yokuş tırmanma kabiliyeti sayesinde ortalama hız yüksek olacaktır.

Dizel araçların başka bir dezavatajı ise yükte yakıt tüketimlerinin 6-7 misli artmasıdır. Hatta temin edilen araçlarda regeneratif fren sistemi olursa iniş yapan araçtan kazanılan elektrik enerjisi hattı çıkan araca aktarılıp enerji maliyetleri çok azaltılabilir.

[CUMHUR ARSLAN]

hiç kimsenin aklına geldi mi bilmiyorum neden iett troleybüs değilde akaryakıtlı araçları seçti diye soran araştıran oldu mu? herhalde bu proje hayata geçirilirken İETT ve ilgililer bu hususları gözden geçirmişlerdir.

birde troleybüs fiyatları ile şuan kullanılmakta olan araçların fiyatlarının da mukayese edilmesi gerekli ayrıca havai hatlarda eklenecek mevcut parkura;

diğer taraftan filodaki araç tiplerinin benzer olması ve azami ortak yedek parça desteği sağlanması da gerekli;
(troleybüsler malumunuz şuan mevcut kullanılan metrobüslerden daha teknik araçlardır. haliyle ek masraflar çıkarması kaçınılmaz olacaktır.)

bu sistemin işletilmesi için personel haricinde bakım onarım ve enerji kaynağı vb. üniteler içinde yatırım ve kaynak gerekecek;

birde mevcut elektrik hattının havai hatları kullanan troleybüslerin enerji ihtiyacında yeterli olup olamayacağı hususu var;

tabi boğaz köprüsü geçişi gibi durumlarda arşe indir kaldır yapılırken yaşanacak zaman kayıpları ve trafiğe olumsuz etkileri de göz ardı edilmemeli;

haliyle dünyada troleybüsler bizdeki gibi metrobüs benzeri bir sistemde bu kadar yoğun olarak kullanılan bir hatta denenmişlermidir bilemiyorum ben hiç rastlamadım.

[TeoMan70]

İETT yetkilileri gerekli araştırmayı yapmış olsalardı phlieas faciası ortaya çıkmazdı ki troleybüsler bunlardan çok daha fazla bilinen ve test edilmiş örnekleri bulunan araçlar. O bakımdan İETT nin yaptığı yapacağı herhangibir araştırmaya şahsen benim inanmam mümkün değil.

Bahsettiğiniz bir takım ek yatırımların gerekliliği doğrudur ancak bu yatırımları evinize izolasyon yaptırmak gibi düşünebilirsiniz, parayı baştan harcarsınız ama sonrasında rahat edersiniz.