1 milyon Türkiye fotoğrafı
 sayfa 2  |
 |
İ.Hakkı Erdoğan
14 yıl önce - Cum 23 Oca 2009, 23:55
Gerede Su Temini Projesi-ASKİ
Gerede-Çamlıdere Tüneli
Gerede-Çamlıdere arası yaklaşık 33 kilometrelik tünelle Ankara'ya senelik 226 milyon metreküp su sağlanması hedefleniyor.
2007 yazındaki tartışmalardan hatırlayacaksınız, DSİ Gerede Sistemini yapın demiş ama Ankara önceliğimiz metro deyip yanaşmamış.Tabi bu koskocaman bir yalan.Ben şu eski projeyi hani DSİ'nin önerdiği, yabancı şirketin geldiği(hani şu 4,5 milyar dolarlık yuvacık barajını yapan şirket) projeyi bir anlatayım.
DSİ'nin yaptığı proje suyu grafikte gözüken dağın üzerine pompalamak suretiyle çıkarmayı öngörüyordu.Buda yaklaşık olarak 330 metre yükseklik anlamına geliyor.330 metreden tünel 15km'lik tünel açılacak ve su cazibeyle Ankara'ya gelecekti.Ankara'ya buradan su pompalamanın maliyeti ise senelik 30 milyon doları buluyor.Yani boş yere Ankaralı her yol 30 milyon doları elektriğe yatıracaktı.Projenin maliyeti ise gelen teklifler doğrultusunda 450 milyon dolar civarındadır.ASKİ böyle bir projeye rantabl olmadığı için imza atmadı, öncelik meselesi değildi olay.
Şimdi ise su krizinden sonra DSİ mecburen ASKİ'ye yetki verdi.ASKİ'de bu doğrultuda yeni bir proje hazırladı.Bu proje hattı komple tünel olarak yapmak suretiyle suyun hiçbir enerji masrafına gerek olmadan kendiliğinden akmasını sağlayacaktır.Öyleki tünelin giriş-çıkış arası kot farkı 36 metredir ve su rahatlıkla Gerede'den Ankara'ya enerji harcamadan akabilecektir(Hatta birde bundan elektrik üretme düşüncesi var ama ne kadar rantabl olur değerlendirilecektir).Bu projenin maliyetinin ise yaklaşık 220-240 milyon dolar olacağı tahmin edilmektedir.Hem yapım aşamasında daha ucuz hemde işletim maliyeti düşüktür.
Şunu rahatlıkla söyleyebilirim ki Ankaralılar olarak belki boruların patlaması nedeniyle 7-8 gün susuz kaldık ancak yüzlerce milyon dolarımızın çöpe gitmesindense 7-8 gün susuz kalmayı tercih ederim.Bunuda tüm Ankaralı'ların tercih edeceğini düşünüyorum.Yılda vereceğimiz 30 milyon dolar ya suya zam olarak gelecekti yada belediye hizmetlerinin aksaması olarak yansıyacaktı.
|
|
safakcabuk
14 yıl önce - Cmt 24 Oca 2009, 01:42
Anladığım kadarıyla DSİ'nin projesi tam bir ziyanlık. Sanırım açılması planlanan Su Kaynakları Bakanlığı'nın nedeni de bu tip projeler. Bahsedilen rakamlar çok ciddi rakamlar. Ayrıca aklıma gelmişken Ankaranın su sorunu gündeme gelmeseydi İzmirliler hala arsenik içeceklerdi 
Bu kadar büyük meblağların ödenmesi yerine bende 7-8 gün susuz kalmaya razıyım. Ancak çözülmesi gereken hala önemli bir sorunumuz var. Ankaranın su altyapısı çok eski. Bazı semtlere giden su çok ciddi şekilde kalitesizleşiyor. Sülfat fazlalığının bir şekilde aşılması gerekiyor. Kış aylarında rahatız ama yazın aynı sarılığı yeniden yaşayacağız. Biran önce projelerin karara bağlanması gerekiyor. Projeler bittikçe suda çok ciddi bir iyileşme olacak. Yapılan çalışmalar bunu gösteriyor.
Her işte bir hayır vardır derler. Gerçekten öyle. Yaşadığımız su problemlerinden sonra gerçek anlamda su politikası olan tek şehir biz olduk heralde  Seçimi kim kazanırsa kazansın alınan derslerden sonra bir daha aynı şeyleri yaşamayacağız gibi görünüyor. Küresel ısınmanın tırmandığını düşünürsek ileride Ankara diğer Büyükşehirlere nazaran bir adım öne geçecektir 
|
|
Tuna Yersu
14 yıl önce - Cmt 24 Oca 2009, 11:56
1. si DSI de yapilan projeleri muhendisler hazirlamiyor mu? ASKI nin muhendisleri daha mi becerikli? Yada her iki kurum birlikte calisamazmiydi ? ASKI proje rantabl olmadigi icin imza atmamis deniyor peki o zaman neden DSI ile ortak calisma yapmadi yada uygun fiyatli projesini hukumete sunup destek istemedi, ikiside ayni partiden sonucta ? seklinde sorular uzayip gidiyor.
2. si Kizilirmak projesi bitirildikten sonra Gerede projesinin ne anlami var ? Madem 20 yillik suyumuz var ve ustelik Ankaradaki su sagliksiz ve kalitesiz oldugu icin oncelikli olarak aritma tesisine ihtiyac varken neden simdi boyle bir proje gundeme geliyor ? Daha sonraki yillarda teknoloji ilerleyince bu proje daha da ucuza yapilamazmiydi ?
3. 'DSI nin Gerede projesi imzalanmadi cunku belediyenin onceligi metroydu' ifadesinin yalan olduguna sonuna kadar katiliyorum, zira Ankara da metro yapimi diye birsey yok, tunel kazip yol kenarlarina meto insaati tabelalari astirarak calisiyor gorunmekle olmuyor bu isler.
|
|
İ.Hakkı Erdoğan
14 yıl önce - Cmt 24 Oca 2009, 15:04
| Alıntı: |
| 1. si DSI de yapilan projeleri muhendisler hazirlamiyor mu? ASKI nin muhendisleri daha mi becerikli? Yada her iki kurum birlikte calisamazmiydi ? ASKI proje rantabl olmadigi icin imza atmamis deniyor peki o zaman neden DSI ile ortak calisma yapmadi yada uygun fiyatli projesini hukumete sunup destek istemedi, ikiside ayni partiden sonucta ? seklinde sorular uzayip gidiyor. |
ASKİ'nin mühendisleri daha mı becerikli bilemem ama bu projede de görüldüğü gibi daha akıllıca projeler yarattıklarıda ortadadır.Ayrıca DSİ'nin 150 milyon TL'ye mal etmeyi planladığı Kavşakkaya Barajı'nı ASKİ 45 milyon dolara mal etmiştir buda ASKİ ile DSİ'nin farkını ortaya koyuyor.Ayrıca DSİ Kızılırmak suyunu 10 yılda getirmeyi planlarken, ASKİ bunu 11 ayda getirmiştir.Sanırım ASKİ ve DSİ'yi teknik bakımdan karşılaştırmanız için bu veriler yeterlidir.Bu farkın sebebide belki ASKİ kadrolarındaki teknik elemanların çoğunun ODTÜ mezunu olması olabilir.
DSİ'nin uzlaşmacı bir politikası yok.Sonuçta yetkili kurum kendisi o projeyi yapar, belediye parasını öder.Belediye rantabl bulmazsa imza atmaz, buda DSİ'nin umrunda bile olmaz.Ancak su krizinde olduğu gibi araya Başbakan girerse uzlaşılabilir.Gerede Suyunun ve Kızılırmak Suyunun getirilmesinde araya hep Başbakan girmiştir.
| Alıntı: |
| 2. si Kizilirmak projesi bitirildikten sonra Gerede projesinin ne anlami var ? Madem 20 yillik suyumuz var ve ustelik Ankaradaki su sagliksiz ve kalitesiz oldugu icin oncelikli olarak aritma tesisine ihtiyac varken neden simdi boyle bir proje gundeme geliyor ? Daha sonraki yillarda teknoloji ilerleyince bu proje daha da ucuza yapilamazmiydi ? |
Arıtma tesisini devreden çıkarırsanız işlev kaybı oluyor.Bu nedenle ancak tüm sularımız bittiğinde, Gerede kuruduğunda oraya bir arıtma yapmak mantıklı olacaktır.Şimdi bir arıtma tesisi yapılsa seneye yağışlar çok iyi olsa Kızılırmak'tan su alınmaz, o zamanda arıtma tesisinizde işlev kaybı olur ve yeniden işletmeye almak için yeniden yatırım yapmanız gerekir.
|
|
zafer-bey
14 yıl önce - Pzr 25 Oca 2009, 00:50
| Alıntı: |
| 2. si Kizilirmak projesi bitirildikten sonra Gerede projesinin ne anlami var ? Madem 20 yillik suyumuz var ve ustelik Ankaradaki su sagliksiz ve kalitesiz oldugu icin oncelikli olarak aritma tesisine ihtiyac varken neden simdi boyle bir proje gundeme geliyor ? Daha sonraki yillarda teknoloji ilerleyince bu proje daha da ucuza yapilamazmiydi ? |
Kızılırmak suyu bilindiği üzere 128 kmlik 3 ayrı boru hattı ile Ankara'ya ulaşıyor. Boru hatları boyunca büyüklü küçüklü onlarca depo ve pompa istasyonu var. Dolayısıyla, suyun Ankara'ya ulaşması için sarfedilen enerjinin miktarı çok fazla. Eski projeye göre Gerede suyunun Ankara'ya gelmesi için harcanacak enerji maliyetinin yıllık 30 milyon dolar olduğu ve buradaki mesafenin 33 km olarak verildiği düşünülürse, Kızılırmak'tan getirilen suyun yıllık maliyetini az çok tahmin edebiliriz. Bence, Türkiye'nin en temiz su havzalarından birisi olduğu ifade edilen Gerede suyunun biran önce Ankara'ya getirilmesi, Kızılırmak suyunun ise bir nevi yedek su deposu olarak bırakılması ve ihtiyaç halinde devreye sokulması ve bu süreçtede gerekli arıtma tesislerinin kurulması gerekmektedir. Eğer ki, Gerede suyu cazibe ile, yani herhangi bir enerji harcanmadan ve hatta elektrik üreterek Ankara'ya ulaştırılacak ise, hem daha temiz hem daha ucuz su için Gerede sisteminin inşaasına biran önce başlanılmalıdır...
|
|
Korkut Varol
14 yıl önce - Pts 26 Oca 2009, 00:34
| Alıntı: |
| Ayrıca DSİ Kızılırmak suyunu 10 yılda getirmeyi planlarken, ASKİ bunu 11 ayda getirmiştir.Sanırım ASKİ ve DSİ'yi teknik bakımdan karşılaştırmanız için bu veriler yeterlidir. |
Bu kıstas doğru bir kıstas olamaz.
Bildiğim kadarı ile Kızılırmak suyu 10 yılda getirilecekti, doğrudur, ama ilk önce Gerede suyu getirilmiş olacağı için sonraki yıllarda ihtiyacın artmasına karşılık olarak Kızılırmak suyu getirilecekti. Yoksa DSİ bu yıl inşasına başlayıp ancak 10 yılda getirebilecek gibi bir durum yoktu ortada.
Belediyenin reklamlarında da bu husus göze çarpıyor, yanıltıcı bir reklamdır. DSİ kolları sıvasaydı belki 10 ayda getirecekti, bunu bilemeyiz. Böyle "10 yılda gelecek suyu 11 ayda getirdik" şeklinde reklam yapmak yanıltıcıdır, etik olarak yanlıştır.
Gerede suyunun geliş metodu için; tünel açılarak cazibe ile gelebilecek olan bir suyun pompaja enerji harcayarak getirilmesine ben de karşıyım. Proje bu şekilde düzeltilmişse isabet olmuştur, düzeltenlere teşekkürler..
|
|
İ.Hakkı Erdoğan
14 yıl önce - Pts 26 Oca 2009, 00:51
| Alıntı: |
Bildiğim kadarı ile Kızılırmak suyu 10 yılda getirilecekti, doğrudur, ama ilk önce Gerede suyu getirilmiş olacağı için sonraki yıllarda ihtiyacın artmasına karşılık olarak Kızılırmak suyu getirilecekti. Yoksa DSİ bu yıl inşasına başlayıp ancak 10 yılda getirebilecek gibi bir durum yoktu ortada.
Belediyenin reklamlarında da bu husus göze çarpıyor, yanıltıcı bir reklamdır. DSİ kolları sıvasaydı belki 10 ayda getirecekti, bunu bilemeyiz. Böyle "10 yılda gelecek suyu 11 ayda getirdik" şeklinde reklam yapmak yanıltıcıdır, etik olarak yanlıştır. |
DSİ, Melen'i 10 yılda İstanbul'a getirmiştir, Ankara'daki örneklere bakacak olursak yaklaşık olarak aynı büyüklüklerdeki DSİ'nin yaptığı Kurtboğazı, Eğrekkaya, Akyar barajları sırasıyla 4 yıl, 7 yıl, 8 yılda yapılmışken ASKİ'nin yaptığı Kavşakkaya Barajı 16 ayda tamamlanmıştır.Lütfen DSİ'nin hızıyla ASKİ'nin hızının karşılaştırılmasını sabote etmeyin.ASKİ, DSİ'den kat kat hızlıdır, bu bütün örneklerle ortadadır.
Ayrıca DSİ 2005 yılında Gerede Suyunu pompalı sistemle teklif etmiştir, zamanında ASKİ bunu kabul etseydi bile bu 2007 yazına yetişmeyecekti.En iyi ihtimalle ihaleler kısa zamanda yapılıp işe başlanması 2006'nın ortalarını bulurdu.İlk projede bulunan 15km'lik tünelde en iyimser tahminle DSİ açısından 2 sene sürerdi ki buda 2007 yazındaki susuzluğu gidermezdi.Yani DSİ'nin 2005 yılında yaptığı teklifi, ASKİ yılda 30 milyon dolar pompa-enerji masrafını göze alarak kabul etseydi bile 2007 yılına yetişmeyecek ve 2007 yazında yine susuz kalacaktık.Hiç kimse Gerede Suyu yapılsaydı teziyle insanları kandırmasın.Kaldı ki Gerede'de su yok, halen daha yok.Oraya birde baraj yapılacak ve bu yağışlarda dolması hatta Ankara'nın 2007'deki krizine çare bulması imkansızdı.
Birde şu Kızılırmak'a arıtma tesisi isteyenlere bir açıklama yapayım.Kızılırmak'a yapılacak arıtma tesisinde membranlar bulunması gerekiyor, bu membranlardan su geçmeyince bu membranlar ölüyor, işlevlerini kaybediyorlar.Yani Kızılırmak'a arıtma tesisi yapılması için Ankara'nın tüm suyunun Kızılırmak'tan alınması gerekiyor.Ankara'ya Kızılırmak'tan su getirmek ise hem arıtma hemde pompa maliyeti nedeniyle tercih edilen birşey değil yani yağışlar iyi olsa Kızılırmak'tan su alınmayacak.Su alınmayınca membranlar ölecek ve tesis işlevlerini kaybedecek, tesisi yeniden hizmete almak için yeni bir yatırım yapmak gerekecek.Böyle birşeyde rantabl olmadığı için Kızılırmak'a arıtma tesisi işi henüz araştırma aşamasında.
|
|
ekinmarti
14 yıl önce - Pts 26 Oca 2009, 02:01
| Alıntı: |
| Böyle birşeyde rantabl olmadığı için Kızılırmak'a arıtma tesisi işi henüz araştırma aşamasında. |
Rantabl... İşte bu sözcük Melih Gökçek ve yandaşlarının zihniyetini açıklıyor. Bir şeyin halk yararına olup olmadığı değil rantabl olup olmadığına bakılıyor. Her şey RANT için mi İ.Hakkı bey? Hiç mi yarara bakılmaz? Ego gece otobüs çalıştırmaz çünkü rantabl değil, arıtma tesisi kurulmaz çünkü rantabl değil. Rantabl olan nedir bana söyler misiniz?
|
|
İ.Hakkı Erdoğan
14 yıl önce - Pts 26 Oca 2009, 02:17
| Alıntı: |
| Rantabl... İşte bu sözcük Melih Gökçek ve yandaşlarının zihniyetini açıklıyor. Bir şeyin halk yararına olup olmadığı değil rantabl olup olmadığına bakılıyor. Her şey RANT için mi İ.Hakkı bey? Hiç mi yarara bakılmaz? Ego gece otobüs çalıştırmaz çünkü rantabl değil, arıtma tesisi kurulmaz çünkü rantabl değil. Rantabl olan nedir bana söyler misiniz? |
Belediye Başkanı halkın parasını en iyi şekilde kullanmalıdır.Halkın parasıyla yapılan işlerin verimli olmasına bakılır ki daha çok hizmet yapılabilsin.Kızılırmak'a yapılacak bir arıtma tesisi her susuz kalındığında işletmeye alındığında ve yağmur yağınca işletmeden çıkınca milyonlarca dolar harcanırken eminim yine siz karşı çıkardınız.Çünkü sizin için önemli olan halkın parası, hizmet gibi şeyler değildir.Bu ülke rantabl olmayan işler yapıla yapıla bu hale geldi.Kusura bakmayın ama en başta Ankaralı olmak üzere tüm Türkiye bunun farkında ve buna neden olanların yeniden bu ülkeyi batırmalarına izin vermeyecek kadar güçlüler.
1992'de Ankara Büyükşehir Belediyesi bir özel bankaya %6 faizle 15 milyon dolar para yatırdı, BELKO bu parayı garanti göstererek aynı bankadan %11 faizle 15 milyon dolar kredi aldı.Ankara Büyükşehir Belediyesi bu işten 750.000 dolar zarar etti.Bu Ankara kendi parasına %5 faiz ödedi.Bu işleri yapanlar işlerin verimliliğini, karlılığını yani rantabl olup olmamasını düşünmeyenlerdi, bu ülkenin paraları böyle battı.Bu paraları batıranlar zaman aşımı gibi nedenlerle hapse girmekten kurtuldu ve yine kalkıp biz buraları yeterince batıramamışız biraz daha batıralım diye gelmeye kalkıyorlar.Ankaralı bunu çok net görüyor ve işlerin rantabl olup olmamasını değerlendiren bir yönetimi mi yoksa paraların nereye gittiğini düşünmeden hareket edip milyonları batıran bir yönetimi mi seçeceğini en kısa zamanda gösterecektir.
|
|
osmancık
14 yıl önce - Pts 26 Oca 2009, 02:19
ya bolu'nun da suyu biterse, ileride bu suyun kullanım hakkı kimin olacak?
ankara fırat nehri'nden su mu taşıyacak?
|
|
| sayfa 2 |
ANA SAYFA -> ANKARA - Haberler ve Sohbet
|
