1 milyon Türkiye fotoğrafı
sayfa 1  |
 |
Gürkan Kos
19 yıl önce - Sal 18 May 2004, 03:47
Kavram Tartışması: Laiklik
Degerli Üyeler!
Televizyon kanallarinda ve hatta bu forum sayfalarinda ülkemize yine nereden geldigi belli olmayan bir betimlemeye rastladim: "Laik kesim".
Ne demek isteniyor bu "laik kesim" ile? Böyle bir sey yoktur. Laiklik bir kesime ait olamaz; bir kisiye ise hic ait olamaz. Fakat isin bundan kötüsü de var. Karsilastirma yapiliyor: Laik kesim X Müslüman kesim! Birbirinin karsiti iki kavram olarak sunuluyor...
Merak ettim, elime uyduruk, siyasi amacla olusturulmus bir sözlük aldim. "Laik" sözcügünü actim. Ne dersiniz, karsiliginda ne yaziyordu? "Dinsiz, ateist"!
Saf vatandasin "ben o zaman laik degilim" demesini dogal karsilamak gerekmez mi? Sonra da bu vatandasin önünde laik sözcügü olan her seye düsman edilebilmesi pek zor olmasa gerek.
Laiklik ne devletin dine, ne de dinin devlet isleyisine müdahale etmemesidir. Carpici bir örnek gerekirse: sen Naksi veya Nurcu (ve daha neler varsa) kardesim, laik devletin basina Süleymanci kisiler gectiginde kafani kendi tarikat zirvalari ile doldurmaya devam edebilirsin. Cünki laik devlet din islerine karismadigi gibi sana bir inanci da dayatmaz. Inancindan dolayi ayirim da yapmaz, yapmak isteyenlere de izin vermez. Devlet bütünlestirici bir unsur olarak tarafsizligini korur. Bu tarafsizligi sürdürebilmesi icin de kendini dini etkilerden korumaya calisir.
Benim burada önerim, laiklik kavramini kötü niyetle saptiran, müslümanlik karsiti sekilde kullanan kisi ve kurumlari hep birlikte uyaralim.
Saygilarimla
GK
|
 |
emel
19 yıl önce - Sal 18 May 2004, 10:09
Ben bu kurumlarin laiklik kavramini bildiklerine eminim. bu kiskirtma amacli kullaniliyor, insanlari birbirine düsürmek icin ki, cok ta basarililar maalesef.
|
 |
Barış
19 yıl önce - Sal 18 May 2004, 10:29
Politik kavramların hemen hepsi böyledir zaten.
Lastik gibi çek çekebildiğin yere.
Hele bizim ülkemizde durum tamamen farklılaşıyor.
Nedeni de tüm kavramları ithal ediyor olmamız...
"Laiklik = Devletin dini olmaz kardeşim o canlı falan değildir, sadece bir kurumdur."
vs.
"Laiklik = Dinsizlik" (Yok böyle birşey)
...
Ahh ahh... İşte böyle arkadaşlar...
Bizde bütün kavramlar kendi anlamlarından sapmış (saptırılmış).
Milliyetçimiz Milliyetçi değil aslında... İslamcımız İslamcı değil... Sosyal Demokratımız da Sosyal Demokrat değil...
Batıda yaşayan arkadaşlar ne demek istediğimi çok iyi anlıyorlar eminim
|
 |
Eylem
19 yıl önce - Sal 18 May 2004, 14:45
Lakilik kişilerin, grupların özelliği olamaz. Örneğin birisi için "çok laik bir insan" diyemeyiz. Laiklik devletin niteliğidir.
Burada belirtmek gerekiyor ki laiklik her devlette aynı gelişme çizgisini izlememiştir. Bazı devletlerde laiklik din ve devlet işlerinin kesin olarak birbirinden ayrılması anlamına gelmiştir. Bu devletlerde devletin dine dinin de devlete müdahale etmemesi kuralı (Tanrı'nın hakkı Tanrı'ya, Sezar'ın hakkı Sezar'a) getirilmiştir. Fakat bazı devletlerde feodal yapının kalıntıları o kadar güçlüdür ki dinin devlet işlerine karışmaması kesin olarak benimsenmekle birlikte devletin din işlerine karışmaması kuralı benimsenmemiştir. Devlet feodalizmin etkilerini silmek için din alanına da el atmıştır. Örneğin Türkiye'de devlet örgütü içinde Diyanet İşleri Başkanlığı vardır.
Türkiye'de devletin bütün dinlere eşit mesafede olması kuralı ne yazık ki işlemiyor. Din derslerinde İslam dışındaki dinler geçiştiriliyor. Ayrıca İslam dini de sadece Sünni bakış açısından anlatılıyor. Başka devletlerde de laiklik ilkesinin sorunsuz biçimde uygulandığı söylenemez.
En son Eylem tarafından Sal 18 May 2004, 15:17 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
|
 |
Furkan
19 yıl önce - Sal 18 May 2004, 15:06
Laik İnsan = Her dine eşit mesefede olan insandır, mesafeyi bozmamak için de hiçbirine yaklaşamazlar 
|
 |
Gürkan Kos
19 yıl önce - Sal 18 May 2004, 16:40
Bati ve kavramlar
| Alıntı: |
| Batıda yas¸ayan arkadas¸lar ne demek istedig?imi çok iyi anlıyorlar eminim |
Bati derken bati Anadolu degil de Avrupa ve ABD'den söz ediliyorsa: ABD'yi bilmem ama Avrupa'da da belli kavramlarin suyu cikmis durumda. Insanlarin cogu bundan sikayetci olsa da -Hiristiyan-Demokratlar partilerinin Hiristiyan politikasi (her ne demekse?!) izlemediginden, sosyal demokratlar sosyal politika izlenmediginden, yesiller de cevreci politika izlenmediginden sikayet ediyorlar- degisen bir sey yok. Yani Bati'yi, kendi iclerinde bazi sorunlari asmis olsalar bile, gözümüzde büyütmemize gerek yok...
Bu arada sözünü ettigim laik/müslüman söz oyununa benzer bir illet görüyorum ki yurdumuzu da sarmis:
| Alıntı: |
| I?slamcımız I?slamcı deg?il |
Bu kavrama karsi birkac yerde itirazda bulunduk. "Müslüman köktendinciler" denmeyip "Islamist" diye bir kavram yaratildi (sanirim ABD kaynakli). Hani ülkemizde de vardi: "Solcu sosyalistdir, sosyalist komünistdir, komünist dinsizdir, katli vaciptir." Görüyorum ki bu tekerleme "Müslüman Islamisttir, Islamist teröristdir,.... ya variyor. Yani ben de Müslüman oldugum icin "Islamist=terörist" kefesine atilmak isteniyorum.
"Hiristiyanist" var mi? George Bush Hiristiyan bir köktendinci midir yoksa hiristiyanist midir? Kiliseye gidip dua eden insan "Hiristiyanist" midir..? Ve buna benzer daha nice soru. Bu sorulari duyan buradaki profesörler nedense cevap veremiyorlar
Herkes bilsin diye acik acik yaziyorum: Yine burada gerektiginde dinimizi savunanlar, bu tür alcakca ve sinsi saldirilara gögüs gerenler Atatürkçüler...
En son Gürkan Kos tarafından Sal 18 May 2004, 16:52 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
|
 |
Suleyman
19 yıl önce - Sal 18 May 2004, 16:48
arkadaslar,
laiklik sadece din ile ifade edilemez !
yani klasik "din ile devlet islerini birbirinden ayrilmasi " geyigi, laikligin sadece bir alana [dine] etkisidir. Laik olup olmamak sadece dini konularla sinirlandirilamaz !
Laik islerini baska bir etkiye maruz kalmadan, bilimin ve uygar yasamin gerektirdigi sekilde yurutmektir! Din, Turkiye'de bu konuya en buyuk engel olarak goruldugu icin "din ile devlet islerini birbirinden ayrilmasi " diye bir kavramlama ortaya cikmistir.
Dolayisiyla da "laik kesim" ve "musluman kesim" diye bir gruplama olmaz, olamaz!
Nitekim kisiler hem laik hem de musluman olabilirler!
|
 |
Barış
19 yıl önce - Pts 24 May 2004, 09:29
LAYIGLIG
LAYIGLIG
| Alıntı: |
Musa Agacik, yillardir yaptigi röportajlarin
küçük bir bölümünü
"Musa'dan Beri" adli kitapta topladi.
Türkiye'nin son yillardaki serüvenini daha iyi
görmek için
mutlaka okunmasi gereken kitaptan birkaç satir
aktaralim.
Agri'da konustugu 75 yasindaki Haci Siddik
Bilgin diyor ki:
-Musa Bey, biz Atatürk'ü çok seviyoruz...
-Zorunuz nedir, neden Atatürk'ü seviyorsunuz baba?"
-Çünkü Atatürk LAYIGLIGI getirmistir!.."
- Layiglik nedir Siddik Baba?"
-Camiye giden camiye layigtir, kerhaneye giden, kerhaneye
layigtir..."
-Bu mudur?
-Heee Budur. |
|
 |
Tacettin
19 yıl önce - Pts 24 May 2004, 14:22
baybocukcu arkadasim,
Türk Dil Kurumu'nun sözlük bölümüne bakarsan orada laikligin tanimini görürsün.
www.tdk.gov.tr
Laiklik : Devlet ile din işlerinin ayrılığı; devletin, din ve vicdan özgürlüğünün gerçekleşmesi bakımından yansız olması.
Bilimin ve uygar yasamin gerektirdigi gibi yasamak ise baska konular altinda toplanir.
Kavramlari birbiriyle karistirmiyalim derken hic olmiyacak sekildede ayirmiyalim.
|
 |
Gürkan Kos
19 yıl önce - Çrş 26 May 2004, 00:38
Dogru, Kuran'da "dîn wa dawlâ" yani din ve devlet bütünlügünün gectigi dogru.
Ancak buradaki devlet kavrami nedir? Günümüzde "ülke" olarak bildigimiz modern devletler mi yoksa Vatikan türü bir devletcik mi???
Eline bir hukuk kitabi anlmis olan herkes yasal konularin ne kadar karmasik ve ayrintili oldugunu bilir. Hukukta basli basina tek bir alan kitap ciltleri doldurabiliyor.
Yeni gereksinimlere göre hukuk kitaplarinda yani yasalarda düzenlemeler yapilir. Cagimizdan bir örnek vermek gerekirse: Yasadisi yazilim kopyalanmasinin cezalandirilmasi veya "internet hukugu" gibi karsimiza yeni cikmis alanlar.
Yasalar sorunsuz olarak caga uydurulabilir. Ancak bunu din ile yapamazsiniz. Din degistirilmemelidir. Aksi olursa din yozlasir (Bkz. Osmanli'daki kardes katli! Seriatla yönetilen bir ülkede kardes katli yasallastirilmisti veya zengin Suudi cariyelerin Uzakdogu'lu erkek söförleri).
Ikinci bir yol da hayati dini esaslara uyacak dar cevreye indirgemektir (Bkz. Taliban). Burada, ister inanin ister inanmayin, böyle vatandaslarimiz cok. Evlerine günah diye mobilya almayip son model "gâvur icadi" mersedesi alirlar. Hasta ruhlar
Yukarida söylediklerimin arasinda "ilimli islam" palavralari gibi baska bir yol da yoktur! Yalnizca "laiklik ile dine karsi cikiyorsun" diyen din simsarlari vardir...
Saygilarimla
GK
|
 |
sayfa 1  |
ANA SAYFA -> HABERLER ve SOHBET
|