1 milyon Türkiye fotoğrafı
 sayfa 24  |
 |
nuriks
11 yıl önce - Cmt 21 Tem 2012, 01:03
| Alıntı: |
Doğru soru. Kabaca düşünürsek;
Batıda aydınlanma devrimleri - Rönesans, Fransız ihtilali- ne zaman oldu? Bizde ne zaman oldu?
Batıda matbaaa ne zaman kullanılmaya başlandı, bizde ne zaman başlandı?
Bu soruların yanıtlarından yola çıkarak sorunuzun yanıtına doğru cevabı bulmaya yaklaşırız. Burada ne Osmanlı'yi ne da Cumhuriyetin ilk yıllarını eleştirmiyorum. Çağdaşlık anlamında batının hep gerisinde kaldığımızı düşünüyorum.
|
Evet aydınlanma devrimleri oldu, devrim olduğuna göre siyasi idarenin sarsılmaya başlaması demektir yanılıyormuyum? Bu hareketler takriben 16.yy ortalarında ön rönesans ile başladı bizde Osmanlı İmparatorluğunun kudretli zamanlarıydı tabi galiba bunun da etkisi oldu.. Ama Fatih Sultan Mehmet' te Gidip İtalyan ressam Bellini ye portresini yaptırdı yani bir istek varmıydı reformlara karşın irdelemek gerekir.. Bu ayrı bir konu.. Keza matbaa da bilinç olarak getirilmedi yüzbinlerce hattatın istihdamında sıkıntı olacağı düşünülüyordu şeklinde söylemler var bilemiyorum.. Avrupa sığınak mantığıyla bu metroyu kurduysa Sovyetler neden ve en gelişmiş metroya sahip oldular acaba?
|
|
xgokhan
11 yıl önce - Cmt 21 Tem 2012, 01:10
Atatürk neden metro yapmadı diyen ileri zekalıların o adamın bu ülkenin tamamını 15 yıl yönettiğini ve döneminde binlerce kilometre demiryolu döşendiğini, buna karşın Ankara'yı neredeyse aynı süredir yönete(meye)n Melih Gökçek'in de tek kilometre metro bitirmediğini unuttuğunu görüyorum.
|
|
Tarık Akın
11 yıl önce - Cmt 21 Tem 2012, 01:11
| Alıntı: |
| Aklıma denize dökülen buğdaylar geliyor. Konuyu saptırmak istemiyorum ama savaşa girenler parayı silah yerine metroya yatırdı mantığı bana o kadar da mantıklı gelmiyor. |
Bende konuyu saptırmak daha fazla dağıtmak istemiyorum. Parayı silah yerine metroya yatırdılar demek istemedim. Çoğu Avrupa baş kenti olan bu şehirlerde bir yandan maddi ve manevi yanlarıyla savaş yaşanırken öte yandan metro yapımları devam etti. Savaş koşullarında nüfusun güvenli dolaşımını sağladılar.
Ayrıca bildiğim bir örneği vereceğim. İkinci dünya savaşından çok etkilenen şehirlerden bir taneside Moskova. Moskova'da savaş yıllarında okullarından çıkan gençler metro inşaatlarında çalıştı. Bunlar birer devlet politikasıydı.
Neyse konuyu dağıtmamak için Avrupa'daki metrolarla, savaş yılları, vs. ile daha fazla birşey söylemiyeceğim.
|
|
Mehmet Kasım
11 yıl önce - Cmt 21 Tem 2012, 01:21
| Alıntı: |
| Atatürk neden metro yapmadı diyen ileri zekalıların o adamın bu ülkenin tamamını 15 yıl yönettiğini ve döneminde binlerce kilometre demiryolu döşendiğini, buna karşın Ankara'yı neredeyse aynı süredir yönete(meye)n Melih Gökçek'in de tek kilometre metro bitirmediğini unuttuğunu görüyorum. |
karayalçının başlattığı metro projelerini gökçek bitirdi ve hizmete açtı. bilgiyi doğru verelim.
kaynak: www.ego.gov.tr sayfasında hatların tarihçesi var.
| Alıntı: |
Ben sizin neyi dillendirip neyi dillendirmediğinizi takip edecek değilim. Az önce başlığın ilk sayfalarını okuyordum, mesajlarınızdaki ana tema metrobüsün tek seçenek olduğu yönündeydi. ''Pişmiş aşa su katmayalım'' demişsiniz hatta aklımda kaldı |
siz iyisi mi benim metro ile ilgili yazılarımı bi okuyun. dikkatlice ama.
|
|
xgokhan
11 yıl önce - Cmt 21 Tem 2012, 08:54
| Alıntı: |
| karayalçının başlattığı metro projelerini gökçek bitirdi ve hizmete açtı. bilgiyi doğru verelim. |
Bu hatlar 1996'da açılmış, vay be unutmuşum, yani 16 yıl önce. Yanılmışım, Atatürk'ün Türkiye'yi yönettiğinden daha uzun kalmış Gökçek başımızda sıfır kilometreyle.
Bu arada başka birinin başladığını bitirmek sıfırdan yapmaktan az da olsa daha kolay olsa gerek 
|
|
mrtcoban
11 yıl önce - Cmt 21 Tem 2012, 10:01
Metronun yapılmamasının/gecikmesinin nedenleri şunlar olabilir:
*Raylı sistemlerin saçma bir sebeple ideolojik olarak komünizmi çağrıştırması. (Toplutaşımacılıktaki ilke topluma hizmettir. Kar amacı gütmemektedir.)
*Yukarıdaki sebepten dolayı asfalt yollara önem verilmesi. (Yolların yapımına önem verilmesi tam olarak toplutaşımacılığı geliştirmeye yönelik değildir. Özel otoların satılması, benzin/akaryakıt fiyatları, otobanların ücretli olması vs.)
*İnsanlarda kentlilik bilincinin olmaması.
*Belediyelerde şu bilincin olmaması. Seçilmelerinin sebebi seçildikleri kentteki, beldedeki, köydeki insanlara hizmet götürmek. Hayatlarını kolaylaştırmak. Açıkçası istanbul'da bunu görmüyorum. en basitinden kaldırım yükseklikleri, engelli/yaşlı insanların düşünülmemesi, toplu taşımacılıkta hala dolmuş gibi bir kavramın devam etmesi, tüm araçların neredeyse hınca hınç dolu olması (Londra'da da öyle mazereti geçerli değil. Tüm kentlerde "rush-hour" yani işe gidiş geliş saatlerinde yoğunluk görülür ama İstanbul'da neredeyse günün her saatinde var gibi bu durum.), gece servislerinin neredeyse hiç (otobüs/metro) olmaması, vs. vs. vs.
Örneğin 1,7 milyonluk Hamburg kentinin metro haritasına bakalım:
İstanbul'un neredeyse onda biri bir nüfusa sahip bir kent ve şu anda çalışan raylı sistemler ağ haritası bu. Ayrıca neredeyse bunun gibi bir metrobüs ağ haritası var İstanbul'daki gibi üst geçitlerle vs. lerle değil sadece yol çizgileri ve yaya geçitleriyle ayrılmış metrobüs yolları var.
*Hala raylı sistemler yerine metrobüs gibi kolay ve kısa vadede işe yarayacak sistemlerin seçilmesi.
| Alıntı: |
| Atatürk neden metro yapmadı diyen ileri zekalıların o adamın bu ülkenin tamamını 15 yıl yönettiğini ve döneminde binlerce kilometre demiryolu döşendiğini, buna karşın Ankara'yı neredeyse aynı süredir yönete(meye)n Melih Gökçek'in de tek kilometre metro bitirmediğini unuttuğunu görüyorum. |
Evet bu kesinlikle doğrudur. Ankara metrosu Karayalçın döneminde başlanmış ve büyük bir kısmı bitirilmiştir. Melih Gökçek neredeyse sadece açılışını yapmış olup başkente metroyu getirmenin övüncünü sahiplenmiştir. Ondan sonraki tüm metro projelerini deyim yerindeyse eline yüzüne bulaştırmış olup Ulaştırma Bakanlığı'na devretmiştir.
Ayrıca Ankara'da belli bir saatten sonra toplu taşımacılık bıçak gibi kesilmektedir. Sanki insanlara kırın dizinizi evinizde oturun. ne yapacaksınız gece vakti sokakta/dışarda mesajı verilmektedir. İnsanlar eğlenmeye, gezneye çıkabilir o saatlerde de. Belediye olarak gece servisini de koymak görevindir. Kaldı ki gece görevi olan, nöbet sisteminde çalışan insanlar da var bu ülkede. İşin kolayına kaçıp özel işleri varsa taksiye atlasınlar mantığıyla yaklaşılmamalı buna.
İşin ilginç/ironik/komik tarafı bir de dünyanın en iyi belediye başkanları yarışmasında Türkiye'den Ankara'yı temsil etmektedir.
http://www.worldmayor.com/contest_2012/word-mayor ...-2012.html
|
|
Mehmet Kasım
11 yıl önce - Cmt 21 Tem 2012, 11:35
| Alıntı: |
| Ankara metrosu Karayalçın döneminde başlanmış ve büyük bir kısmı bitirilmiştir. Melih Gökçek neredeyse sadece açılışını yapmış olup başkente metroyu getirmenin övüncünü sahiplenmiştir. |
anlaşılan chplisiniz. ama yanlış bilgi veriyorsunuz. karayalçın metronun çok cüzi bi kısmını bitirdi. asıl işi gökçek yaptı. şimdi de tam tersi oluyor. gökçek'in bitiremediği metroları bakanlık bitiriyor.
zaten metro işi belediyelerin gücünü aşan bir şey. o parti bu parti farketmez. hepsi aynı. metro hükumet nezdinde ele alınması gereken bir konu. merkezi bütçeden pay alması gerekir. sıkıntı bu. dünyada genelde böyle olur ama bizde hep belediyelere bırakılıyor. yanlış burda.
|
|
tolginho
11 yıl önce - Cmt 21 Tem 2012, 11:53
| Alıntı: |
| 1923'ten 1986'ya kadar geçen 63 senede neden tek santim bile metro yapılmadı. bana bunu anlatın. hamaset yapmayın |
Dönemsel şartları göz önüne alırsak herşey ortada, 24 sayfa boşuna yazılıyor bence.
Atatürk Dönemi'nde yapılmamış olması gayet normal. İstanbul'daki raylı sistemler 1900 başlarında yapıldı. 1897'de 1.059.000 olan nüfus 1927'de 680.000'e kadar düşmüştü. 1 milyon kişiye göre yapılan raylı sistemler 680.000'e hayli hayli yetiyordu.
1940 sayımına göre de İstanbul'un nüfusu 793.949 . (Kaynak: http://tr.wikipedia.org/wiki/%C4%B0stanbul#Tarihs ....C3.BCfus) Ki bu dönemde bile İstanbul'da 80 km banliyö ve tramvay hatları vardı. Bırak yeni hattı, mevcutlar bile bugünkü standartların ötesindeydi. 2012 Türkiyesi'nde bile 1 milyon nüfusu olmayan ile tramvay bile yapmıyorlar. Atatürk döneminde niye metro yapılmadı diye eleştirmek, Atatürk neden genişbant internet şebekesi döşetmedi diye eleştirmek kadar komik kaçıyor.
Ek olarak o dönemdeki boğaziçindeki deniz ulaşımı bugünkünün çok daha ötesindeydi. Ulaşımda pekçok açıdan o döneminde gerisindeyiz.
1950-1960'lara kadar İstanbul banliyö hattı çevresindeydi. Yani düşündüğümüz anlamda metrosu zaten vardı. Banliyölere uzak bölgelere ise ciddi bir tramvay hattı son zamanlarda da troleybüs hatları vardı.
1960'dan sonra devlet otoritesindeki zaafiyet nüfusun İstanbul'a göç etmesini bile engelleyemedi. Ki bu da bugünkü kalabalığın Belediye başkanları 2-3 ayda bir değişir hale gelmişti, sokakta dolaşmak bile risk haline gelmişti. Ekonomik olarak çökmüş, sokağa bile çıkılamayan bir ülkede metro da yapılamazdı haliyle. Ekonomik ve siyasi ortam bu kadar rahat olsa bile nüfus 1.5 milyon civarındaydı.
İşte tam bu aralarda metro planlaması başlamalıydı üstelik global petrol krizi de patlak vermişti. Ancak Kıbrıs harekatı nedeniyle birkez daha içe kapanmak zorunda kaldık. Şu an bile metro inşaatında kullandığımız araçları dışarıdan aldığımızı hatırlatırım. Metro yapmak istesek bile ne ihracat yapıp para kazanabiliyor, ne de kullanabileceğimiz araçları alabiliyorduk.
1980'lerde ise darbe döneminin ardından Özal dönemiyle istikrara kavuştuk. Bu dönemlerde göç patladı. 1980'de 2.5 milyon olan nüfus 5 yılda 5 milyonu geçti. Metro çalışmaları bu da dönemde başladı. Ancak 1980 darbesi nedeniyle gecikildi. İpin ucu bu dönemde iyice kaçtı. 1980 darbecilerinin tek zararı da bu değildir. Atatürk'ün harf devrimini de mahvetmişlerdir. 1980 darbecileri yüzüne yıllarca Türkçe harfleri kullanamadık, bugün bile türkçe harflerle SMS gönderemiyorsak bunun suçlusu 1980 dönemi yöneticileridir.
Net olarak bir suçlu arıyorsak suçlusu ortadadır. Atatürk sonrasında Atatürkçülüğün arkasına sığınıp Atatürk devrimlerine ihanet edenlerdir. Kaldı ki Atatürk bunu da öngörmüş ve zamanında "memleketin dahilinde, iktidara sahip olanalar gaflet ve dalalet ve hatta hıyanet içinde bulunabilirler" demiştir.
|
|
Mehmet Kasım
11 yıl önce - Cmt 21 Tem 2012, 12:15
| Alıntı: |
| Atatürk döneminde niye metro yapılmadı diye eleştirmek, Atatürk neden genişbant internet şebekesi döşetmedi diye eleştirmek kadar komik kaçıyor. |
Atatürk'ten 500 km metro yapmasını beklemiyoruz. her konuda olduğu gibi bu konuda da bir liderlik bekliyoruz. 10 kmcik bir hat kursa idi ondan sonrakiler devam ettirirdi. böyle bir hedefte konmadı. en azından şişliden beyoğlu ve eminönü, fatih gibi, 2. abdülhamid zamanında etüd edilen metro hattına bi kazma vursaydı. gerisi gelirdi. o yapmayınca, işaret almadan bi iş yapmayan ondan sonrakiler hiç bir iş yapmadılar. keşke yapsalardı.
|
|
Bekir Yal
11 yıl önce - Cmt 21 Tem 2012, 12:19
Ben de Özal'dan beklerdim. Memlekete renkli televizyonu getiren insan keşke metro konusunda da atılım yapsaydı. 60 - 80 arası siyasi karışıklıklar ve kötü ekonomik durum yoktu onun döneminde. O da gitti İzmir-Çeşme otobanını yaptı. Bilenler söylesin o otobana kaç km metro yapılırdı ?
|
|
| sayfa 24 |
ANA SAYFA -> ULAŞIM
|
