1 milyon Türkiye fotoğrafı
sayfa 17  |
 |
Ömer YILMAZ
11 yıl önce - Cmt 14 Tem 2012, 18:46
Tam 5 sayfa boyunca gereksiz bir tartışma olmuş. Tartışmaya girmeyeceğim.
Atatürk döneminde kentler birbirine demir yolu ile bağlanmaya çalışıldı. Çünkü ekonomiyi geliştirmek için ülkenin güçlü bir ulaşım ağına sahip olması gerekiyordu. Atatürk bunu gördü ve ülkenin en önemli hatlarının yapılmasını sağladı. Bu sayede sanayide ve ekonomide büyük gelişimin olması planlanıyordu. Atatürk'ün ömrü yetseydi, daha yapılmasını istediği birçok demir yolu hattı vardı.
Şehir içi raylı sistem konusuna gelecek olursak, Atatürk döneminde İstanbul en büyük şehirdi. O zamanlar İstanbul'da tramvaylar varmış. Fakat o zamanların İstanbul'un nüfusu bugünkü Samsun, Antalya, Konya kadar bile değilken Atatürk'ün ya da kentin yöneticilerinin metro yapmayı düşünmesi mümkün mü? Hem de metrolar o kadar da yaygın değilken... Eğer ki Atatürk daha uzun yaşasaydı, eminim ki İstanbul'un bu ihtiyacını anlayarak metro yapılmasına en azından vesile olurdu.
Burada metro yapılmamasında suçlu sayılacak kişi Atatürk değil, daha sonraki yöneticiler olmalı. Metronun İstanbul'a yapılmaya başlanması gereken tarih aralığı 1960-1970 olmalıydı. Bu tarihlerden itibaren aralıksız metro ve raylı sistem hatları yapılmalıydı.
|
 |
umut ileri
11 yıl önce - Cmt 14 Tem 2012, 19:06
| Alıntı: |
| Atatürk döneminde kentler birbirine demir yolu ile bağlanmaya çalışıldı. Çünkü ekonomiyi geliştirmek için ülkenin güçlü bir ulaşım ağına sahip olması gerekiyordu. Atatürk bunu gördü ve ülkenin en önemli hatlarının yapılmasını sağladı. Bu sayede sanayide ve ekonomide büyük gelişimin olması planlanıyordu. Atatürk'ün ömrü yetseydi, daha yapılmasını istediği birçok demir yolu hattı vardı. |
Turkiye'deki mevcut demiryolu aginin buyuk bir kismi Ataturk doneminde yapilmadi. Verdiginiz bilgi yanlis degil belki ama eksik. Ataturk'ten cok onceleri, Osmanli doneminde Ingilizler ve Almanlar tarafindan yapildi demiryolu hatlarinin cogu. Belki Ataturk doneminde ilaveler yapilmistir. Ama sistemin ana omurgasi cok oncesinde yabancilar tarafindan yapildi zaten.
|
 |
07onur
11 yıl önce - Cmt 14 Tem 2012, 19:50
Benim bu tartışmalardan çıkardığım sonuç Mehmet Kasım Bey'in İstanbul ve metro takıntısına sahip biri olduğudur. Bir şehrin toplu ulaşımıyla Atatürk'ün ilgileneceğini düşünecek kadar kafayı bozmuş.
Aslında kendisi çok haklı, Atatürk bile ''keşke ölmeden önce İstanbul'a metro yapabilseydim de ülkemiz hızla kalkınsaydı'' diyordur kesinlikle. Hayatımda duyduğum Atatürk'le ilgili en mantıksız cümle. Mehmet Beyi bu açıdan tebrik ediyorum, iki gündür gülümsetiyor beni.
Bunun dışında Osmanlı Padişahlarıyla ilgili tartışmalar yapılıyor, Atatürk ve metro ile ilgili olandan çok daha gereksiz bir tartışma. Osmanlı Padişahları (hangi dönemde yaşadıklarının bir önemi yok) muhakkak ülkelerinin iyiliğini istemişlerdir ancak kendi kabiliyetleri, dönemin koşulları vb. nedenler dolayısıyla başarılı ve başarısız oldukları konular vardır. Bazıları vatan haini de olabilir. Olmaz diye birşey yok. Bunlar çizgi film karakteri değiller, sadece iyi ya da sadece kötü değiller. Hepsi sizin gibi birer insan. Kendinize bakın, mükemmel misiniz?
Aynı şekilde ittihatçılar, Atatürk ve sonraki Cumhuriyet liderleri ülkelerinin iyiliğini isteyen, yanlış işlerde yapmış olabilecek insanlar. İttihatçılar başa gelmeseydi bugün nasıl bir durumda olacağımızı bilemeyiz, kesinlikle daha iyi olurduk diyen biri varsa lütfen olmasın.
Tarihi değişebilecek birşeymiş gibi tartışmak çok yanlış. Yok şu hain, yok bu metro yapmadı falan. Karşındakine kendi doğrunu kabul ettirince tarihin akışı değişecek mi? Hayır. Geçmişle ilgili acılarınızı bırakın, bugüne odaklanın. Atatürk metro yapmamış demek yerine bu metro niye açılmıyor onu sorgulayın, doğru olan budur. Aynı şekilde geçmişteki liderlerin hainliklerini tartışmak yerine bugünkilerin hainlik yapmadığından emin olun.
Mehmet Kasım Bey CHP-MHP karışımı diyerek tarafını belli etmiş ve yeni tartışmalara kapı açacak bir cümle kurmuş. Kendisi acaba belediye tarafından bizi oyalamak için mi gönderilmiş, şüphelenmeye başladım.
Son olarak 2012 yılında halen monarşilere sempati besleyen insanlar görmek beni üzüyor. Onlar da kendilerini biliyorlar.
|
 |
gürkan okat
11 yıl önce - Cmt 14 Tem 2012, 19:53
Karaköy tüneli, Galata bankerleri işlerine rahat gitsinler diye yapıldı, yerel halkın ulaşım problemini çözmek için değil. Ayrıca padişahın sadece onayı alındı ve yabancı bir şirket tarafından YİD modeliyle yapıldı. 42 yıl "The Metropolitan Railway Of Constantinople From Galata to Pera" isimli İngiliz şirketi tarafından işletildi.
Kaldı ki Düyun-ı Umumiye'nin devletin bütün gelirlerine el koyduğu yıllarda oturup ulaşım yatırımı yapacak değildir Abdülhamid. Diğer çoğu tren yolları da yine yabancılar (özellikle Almanlar) tarafından madenlerimizi ve diğer doğal kaynaklarımızı daha rahat sömürmek amaçlı yapılmıştır. 1924'te 4086 kilometre demiryolundan 1734 km.'si devlete, 2352 km.'si yabancılara aitti mesela. Bu arada Düyun-ı Umumiye babam zamanında mı getirildi? Osmanlı son 200 yıldır zaten çöküş sürecine girmiş bulunmaktaydı, değil Abdülhamid Süpermen gelse de engelleyemezdi zaten yıkılmasını. Ancak geciktirebilirdi. (ki bu gecikme de diğer emperyalist ülkelerin Osmanlı üzerindeki toprak paylaşımı kavgası nedeniyledir, dolayısıyla 1. dünya savaşı sonrası yıkılması bir tesadüf değildir)
Osmanlı hakkında son olarak da şunu söylemek istiyorum ki yönetici sınıfın kendi çıkarları haricinde Anadolu'ya tek bir çivi dahi çakmamışlardır. Han, hamam, cami ve köprü haricinde Anadolu'da doğru düzgün bir Osmanlı eseri bir elin parmaklarını geçmez. 600 senelik devlet Anadolu'yu sadece asker ve ucuz iş gücü olarak kullanmıştır. Ne varsa İstanbul'a ve daha çok kendi vatanı olarak gördüğü Rumeli ve Balkanlar'a yapmıştır.
Atatürk dönemi aslında liberal ekonomi hedefiyle başladı (İzmir İktisat Kongresi). Fakat 1929 dünya ekonomik krizinden sonra mecburen devletçi bir ekonomik model izlendi ve adam gibi bir sanayi yatırımı da ancak o zaman başladı. Burada da asıl amaç devleti bir an önce kalkındırmaktı ve gelir oldukça kısıtlıydı. Bu kısıtlı gelirle de metro yerine ağır sanayi hamlesine girişilmiş, demiryolu da buna paralel olarak hammadde sevkiyatını kolaylaştırmak için yapılmıştır.
Bütün bunları şu yüzden anlatıyorum, metropol ya da megakent kavramı sanayi toplumu sonrası oluşmuş bir kavramdır. Hiçbir tarım toplumunda bir şehrin nüfusu milyonu geçmez, insanlar daha çok köylerdedir. Köyden kente göç sanayi ve kapitalizmin gelişmesiyle başlar. Nitekim Türkiye için bu süreç 1950'li yıllardan sonra 2. dünya savaşının bitmesi ve Menderes dönemiyle olmuştur. (Atatürk dönemi atılan sanayi hamlelerinin meyvelerini vermesi ve 2. dünya savaşı sonra rahatlayan dış pazar). Ancak bu dönemde Amerika'dan -karayoluna yatırım yapmak şartıyla- alınan yardımlar bizleri bugünkü duruma getirmiştir. Elindeki motorlu taşıt sanayisini dış pazara satmak için bize kaşıkla Marshall yardımı vermiş; karşılığını otoyol, Ford, Chrysler, Chevrolet ve Amerikan üssü olarak kepçeyle almıştır.
İstanbul'un bugünkü içinden çıkılamaz hali bu göç sonrasında oluştuğu için de ondan önce İstanbul'a metro yapmak, sanayi atılımı yapan bir ülke için ilk öncelik değildi zira kısıtlı kaynak sanayiye harcanıyordu. (Paris, New York, Londra, Moskova bu sanayi hamlesini çok önceden yaptıkları için şehirleri büyüdü ve metro gereksinimi oluştu). İstanbul nispeten az nüfuslu olduğu için başka yöntemlerle de ulaşım rahatlatılabilirdi (1935 nüfusu : 750 bin) ancak 1 milyonu, 5 milyonu, 10 milyonu geçtikten sonra yapılması gereken tek şey metrodur ve evet o eşiği geçtikten sonra da metro yapmayan herkes suçludur.
|
 |
osmancık
11 yıl önce - Cmt 14 Tem 2012, 20:17
| Alıntı: |
| Atatürk karşıtlarına/düşmanlarına madem sevmiyorsunuz kendisini ilkelerini devletini neden başka diyarlara göçmüyorsunuz, |
Atatürk karşıtı değilim, tapanı da değilim. Sen mi belirliyorsun kimlerin ülkede kalacağını? Merak etme, ilkeler değişiyor, başta katı laiklik anlayışı olmak üzere. Söyle bakalım devletçilik ilkesi kaldı mı?
| Alıntı: |
bu ülkenin her çakılında buğdayında su yunda Atatürk yazıyor,
bu ne perhiz bu ne lahana turşusu
insanda azıcık şahsiyet olsa ya gider ya da ekmek yediği kaba tükürmez herkes bilir ne biçim insancıklar ekmek yediği kaba tükürür, |
Bağlantılar sıfır. Yediği kaba tükürmek ve her çakılda Atatürk yazması vs. Elle tutulur bir tarafı yok, değersiz.
| Alıntı: |
osmancık kardeş sadece şuna cevap ver yeter,
türk milleti ingilizlerle vatan mücadelesi yaparken vahdettin neden ingiliz gemisiyle ingiltereye gitti.... |
Bil de yaz, sallama. Yalancılık yakışmıyor. Maltaya gitti, Şam'da öldü.
|
 |
Mehmet Kasım
11 yıl önce - Cmt 14 Tem 2012, 22:14
bari 10 km'cik yapıp temeli atsaydı
| Alıntı: |
| Benim bu tartışmalardan çıkardığım sonuç Mehmet Kasım Bey'in İstanbul ve metro takıntısına sahip biri olduğudur. Bir şehrin toplu ulaşımıyla Atatürk'ün ilgileneceğini düşünecek kadar kafayı bozmuş. |
sende 30 yıl istanbul trafiği ile boğuşursan benim gibi olursun. tv'lerde görmüyormusun? millet köprüden 3 saatte geçiyor. bi metro olasaydı 10 dakka da geçerdi.
| Alıntı: |
Aslında kendisi çok haklı, Atatürk bile ''keşke ölmeden önce İstanbul'a metro yapabilseydim de ülkemiz hızla kalkınsaydı'' diyordur kesinlikle. Hayatımda duyduğum Atatürk'le ilgili en mantıksız cümle. Mehmet Beyi bu açıdan tebrik ediyorum, iki gündür gülümsetiyor beni. |
Atatürk gibi büyük bir lider İstanbul'a en azından 10 km'cik metro yapıp gelecek kuşaklara hedef gösterseydi daha farklı olurdu. şöyle şişliden eminönü fatih bölgelerine kadar yapsaydı mükemmel olurdu. o zamanlar bu bölgeler yine kalabalıktı. böyle bir hedefi Atatürk koymayacakta kim koyacak? ama yapmadı. istanbul'u 2. plana itti. osmanlı başkenti olduğu için sanırım. hep dışladı. istanbul'da 1 tek atatürk heykeli bile yok yahu. Atatürk varsa yoksa herşeyi ankara'ya yaptı. Bu onun sıfırdan bir kent kurma idealinin bir parçasıydı. devrimci bir kişilikti.
|
 |
gürkan okat
11 yıl önce - Cmt 14 Tem 2012, 22:24
| Alıntı: |
| istanbul'da 1 tek atatürk heykeli bile yok yahu |
Bu konuda yanılıyorsunuz Atatürk'ün yaşarken yapılan ilk heykeli 1926 yılında Sarayburnu'na yapılmıştır.
|
 |
Mehmet Kasım
11 yıl önce - Cmt 14 Tem 2012, 22:25
sarayburnu'ndaki heykele gidip bi bak. ne halde. yok gibi.
|
 |
Uğuray
site denetçisi
11 yıl önce - Cmt 14 Tem 2012, 22:31
| Alıntı: |
| istanbul'da 1 tek atatürk heykeli bile yok yahu |
Geçtiğimiz yıllarda Esenler 'de vardı ama artık yok ben askerdeyken kaldırmış.
|
 |
Mehmet Kasım
11 yıl önce - Cmt 14 Tem 2012, 22:44
kavşağa kurban gitmiştir.
|
 |
sayfa 17  |
ANA SAYFA -> ULAŞIM
|