Hem kıssadan hisse EGO'nun zararı görece fazla olsa da rakamsal olarak az. O zaman nedir bu daha zamlı taşıma isteği? Görece iyi olsa da rakamsal olarak bizden daha fazla zarar eden İzmir'den niçin fazlaya taşıyalım?
Sübvansiyon denilen bir olay var.Ankara'da belediye sübvansiyon uygulamak istemiyor, İzmir'de ise istemese bile bunu çok sorun etmiyor.Fark da buradan kaynaklanıyor.Ankara daha az zarar ederek, tasarruf yaparak ve biletleri pahalı yaparak sübvansiyonunu azaltmaya çalışıyor.İzmir ise hiçbir tasarruf yapmayıp, zararını azaltmaya çalışmıyor ; biletler de bir miktar daha ucuz zaten kalan tüm parayı belediyeden sübvanse ediyorlar olup bitiyor.
İzmir'de halk otobüsü yok fakat 2004 de metropole giren yerlerin yerel koopertifleri eski statüleri ile halk otobüsü gib çalışıyor. Bunların İzmir içi indi bindi yapmaları serbest. Örnek Kemalpaşa arabası ile E.Ü Bornova Hastanesine gidebilirsiniz. Ya da Özdere arabaları ile Gaziemir'e gidebilirsiniz. Ankaradakilerden farkı ESHOT denetiminde olmamaları. Ama uygulama olarak bizdeki ilçe ÖTA larından farkı pek yok. Hatta bizdekiler sadece -resmiyette- kendi yolcusunu almaya yetkiliyken onlar İzmir içi rahatlar.Hatta metropole girmeden önce de serbestti İzmir'de
Bence EGO biraz halkotobüslerini örnek alsa zarar biter kar'a geçer.
En başından beri söylüyorum EGO nun sorunu biletli yolcu sayısının azlığı. Hatta bazı anlar oluyor ki 1 biletli yolcuya 2 beleşçi yolcu düşüyor. Haliyle otobüslerde ki kuru kalabalık nedeniyle biletli yolcu daha boş ve daha hızlı olan halkotobüsü ve dolmuş'a yöneliyor.
Para vereceksem niye EGO nun kalabalık otobüslerine binim ki benim paramla milleti taşısın diye mi
Alıntı:
Para vereceksem niye EGO nun kalabalık otobüslerine binim ki benim paramla milleti taşısın diye mi
Fark eden bir şey yok ki ama.
Bilet basmıyorsunuz belki, EGO'ya para vermiyorsunuz ama ödediğiniz vergiler EGO'nun sübvansiyonuna gidiyor.Aynı şeye geliyor yani.Sonuç olarak o beleş binişlerin parası halktan çıkıyor.
Hakkı Bey dalga mı geçiyorsunuz? Üyemiz gayet düzgün biçimde meramını dile getirmiş, siz taşlama peşindesiniz. Neden cevap vermekte tıkanınca taşlamaya geçiyorsunuz ki?
Gelelim Yaşlı Kart hususuna. Aslında Yaşlı Kart noktasında da usul yanlış, bunun doğrusu da İzmir'de. 175 liraya 750 biniş. Yani binişin tanesi 25 kuruş gibi bir fiyata geliyor, ayrıca yaşlı kartlar bir senenin 365 gün olduğu düşünülürse günlük yaklaşık 2 biniş hakkı veriyor. Yani suistimale de yer yok. Bu sistemi Ankara'ya uygulasak, emekli maaşlarını alan yaşlılarımız hemen Ocak ayında EGO'ya koşup paralarını verip kartlarını edinse. Hem saat sınırlaması yok, bu nedenle de otobüslerde saat 10.00'dan itibaren bir yığılma da yaşanmayacak, yolcu yükü dengeli dağılacak. Ve ayrıca metrolar da binişe dahil olacak. Aslında bu model Ankara'da 125-150 lira üzerinden ve 750 binişle, öğrenci kartı hükmündeki gibi uygulanabilir. Bu sayede yaşlılar da zaten senelik otobüs harcaması 150 lirayı geçmiyorsa bu kartı almaz, kartı almayan ayda ortalama 13 liralık otobüs harcaması da hiç bir yaşlıyı zaten etkilemez. Kartı alan içinse bu kart çok güzel bir imkan tanır, ucuzluk oluşturur. Ve ayrıca belediye otobüslerinin zararı da bir ölçüde kapatılır.
Hacı dayım ne güzel de biniyor otobüse...
En son onurnazliaka tarafından Çrş 15 Arl 2010, 04:04 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
Hakkı Bey dalga mı geçiyorsunuz? Üyemiz gayet düzgün biçimde meramını dile getirmiş, siz taşlama peşindesiniz. Neden cevap vermekte tıkanınca taşlamaya geçiyorsunuz ki?
Cevapta tıkandığım bir nokta yok, ben de kendisine hak verdim ama öyle yapınca da bu paraların halktan çıkması durumunun değişmediğini izah ettim.
Cevap vermekte tıkanılan nokta belli.İzmir daha az sefer yapıp, daha kısa hatlarda çalışıp üstüne üstlük daha az yeni otobüs alıp, daha az yatırım yaparken Ankara kadar zarar ediyor ; siz ise bu modeli Ankara'ya örnek gösteriyorsunuz.Ankara'da o İzmir'deki yönetim anlayışı olsaydı bugün EGO %50 daha fazla zarar ederdi.EGO %50 daha fazla zarar etsin diye mi İzmir'i öneriyorsunuz Ankara'ya?
Alıntı:
Hakkı Bey dalga mı geçiyorsunuz? Üyemiz gayet düzgün biçimde meramını dile getirmiş, siz taşlama peşindesiniz. Neden cevap vermekte tıkanınca taşlamaya geçiyorsunuz ki?
Cevapta tıkandığım bir nokta yok, ben de kendisine hak verdim ama öyle yapınca da bu paraların halktan çıkması durumunun değişmediğini izah ettim.
Cevap vermekte tıkanılan nokta belli.İzmir daha az sefer yapıp, daha kısa hatlarda çalışıp üstüne üstlük daha az yeni otobüs alıp, daha az yatırım yaparken Ankara kadar zarar ediyor ; siz ise bu modeli Ankara'ya örnek gösteriyorsunuz.Ankara'da o İzmir'deki yönetim anlayışı olsaydı bugün EGO %50 daha fazla zarar ederdi.EGO %50 daha fazla zarar etsin diye mi İzmir'i öneriyorsunuz Ankara'ya?
Kaçırdığınız nokta şu: İzmir o zararı dizel otobüsleriyle ediyor. Ve hiç de küçümsenecek yatırımları yok. Gidip Mercedes Conecto'ları aldılar, hem de solo değil körüklü. Ayrıca kısa hat teorisi her daim doğru değil, İzmir hatlarını incelerseniz Ankara kadar mantıklı olmadığını görürsünüz. Daha yeni yeni hatanın farkına varıp aktarma merkezleri oluşturmaya başladılar. İzmir'deki sistemin olumlu yönlerini Ankara uyarladığımızda ve üstelik Ankara'nın doğalgazlı otobüsleri de olduğunu düşününce öyle % 50 zarar falan olmayacağı açık. Buradaki asıl sorun sübvanse sorunu. Belediye toplu taşımayı kamu hizmeti olarak mı görüyor yoksa zam olunca hiç bir dayanıklılık göstermeyip aynen vatandaşa mı yansıtıyor? Ben de diyorum ki belediye 2 sene daha dayansın, metrolar geliveriyor. (Dipnot: Bakanlığı araya karıştırmışsınız, hasılata bakanlık konacak demişsiniz. Ama belediyenin yapım maliyetinden kurtulduğunu yazmayı unutmuşsunuz)
Ayrıca EGO'nun karı zararı vatandaşın umrunda olmaz. Bizi sonuç ilgilendirir sonuç. Zam olunca Gökçek için ''A kardeş sorma ya, EGO'nun ayda 12 milyon 633 bin 730 lira 92 kuruş zararı varmış, o yüzden zam haklı'' demeyeceğiz her halde değil mi? Bizi belediyenin tüm koşullara inat zam yapmaktan imtina etmesi veya ilk seçenek bir felaket oluşturacaksa (ki Ankara'da öyle bir durum yok)zammı makul seviyelerde (0,5 kuruş gibi) tutması ilgilendirir. Rakam oyunlarından bana ne?
Bu sayfalarda 2007 yılında doğalgazlı otobüsler gelince EGO'nun zararı sıfırlanacak propagandası yapılıyordu. 2010'a geldik, doğalgazlılar aldı başını gitti, zarar yine sürüyor. O zaman ya zarar bitecek propagandasını o kadar yüksek sesli yapmayacaktınız ya da şimdiki zarar bahanesinin arkasına sığınmayacaktınız. Maksat at gitsin.
Kaçırdığınız nokta şu: İzmir o zararı dizel otobüsleriyle ediyor. Ve hiç de küçümsenecek yatırımları yok. Gidip Mercedes Conecto'ları aldılar, hem de solo değil körüklü.
Ankara'da alınan araçlar doğalgazlı olduğu için o Conecto'lardan bile pahalıdır.İlk yatırım bedeli fazladır bu araçların.EGO'nun başlıca zararı da aslında yatırımlardır şu anda.Yani İzmir'in ne sayı olarak, ne maliyet olarak daha fazla yatırım yaptığını söylemek doğru olmaz.
Alıntı:
(Dipnot: Bakanlığı araya karıştırmışsınız, hasılata bakanlık konacak demişsiniz. Ama belediyenin yapım maliyetinden kurtulduğunu yazmayı unutmuşsunuz)
O maliyetlerin otobüsçülükle alakası ne?EGO'nun otobüs dairesi 120 milyon TL zarar ediyor.Metro inşaatıyla falan alakası yok bunun.Otobüs işletmesinin zararı bu.
Alıntı:
İzmir'deki sistemin olumlu yönlerini Ankara uyarladığımızda ve üstelik Ankara'nın doğalgazlı otobüsleri de olduğunu düşününce öyle % 50 zarar falan olmayacağı açık.
Bu denilebilir tabi ki.Ankara'da ve İzmir'de bazı güzel yönler vardır.Bu ikisinden de faydalanılarak daha iyi bir sistem elde edilebilir tabi ki.
Alıntı:
Bu sayfalarda 2007 yılında doğalgazlı otobüsler gelince EGO'nun zararı sıfırlanacak propagandası yapılıyordu. 2010'a geldik, doğalgazlılar aldı başını gitti, zarar yine sürüyor. O zaman ya zarar bitecek propagandasını o kadar yüksek sesli yapmayacaktınız ya da şimdiki zarar bahanesinin arkasına sığınmayacaktınız. Maksat at gitsin.
EGO'nun zararı çok azalacak, bunu hep beraber göreceğiz.Şu anda doğalgazlı otobüslerin faydasından çok zararı var.Yatırım bedelleri yüksek olduğu için çok yüksek miktarda ödemeleri var bu araçların.Ama bu ödemeler bittikten sonra büyük bir yük kalkmış olacak.
Alıntı:
Kaçırdığınız nokta şu: İzmir o zararı dizel otobüsleriyle ediyor. Ve hiç de küçümsenecek yatırımları yok. Gidip Mercedes Conecto'ları aldılar, hem de solo değil körüklü.
Ankara'da alınan araçlar doğalgazlı olduğu için o Conecto'lardan bile pahalıdır.İlk yatırım bedeli fazladır bu araçların.EGO'nun başlıca zararı da aslında yatırımlardır şu anda.Yani İzmir'in ne sayı olarak, ne maliyet olarak daha fazla yatırım yaptığını söylemek doğru olmaz.
Alıntı:
(Dipnot: Bakanlığı araya karıştırmışsınız, hasılata bakanlık konacak demişsiniz. Ama belediyenin yapım maliyetinden kurtulduğunu yazmayı unutmuşsunuz)
O maliyetlerin otobüsçülükle alakası ne?EGO'nun otobüs dairesi 120 milyon TL zarar ediyor.Metro inşaatıyla falan alakası yok bunun.Otobüs işletmesinin zararı bu.
O otobüslerin maliyetlerini araştırmak lazım. Elinizde veri varsa bizimle paylaşınız, ben de şu an içinkısa bir araştırma yaptım. Körüklü Conecto'nun tanesi 232 bin Avro. (Kaynak: Ege Ulaşım) Doğalgazlı Man'ların tanesinin de 150 bin Avro olduğunu tahmin ediyorum, 2008 ihalesinin sonucunu bulamadım ama 2006 ihalesinde arada daha ucuz olan sololar da olmasına karşın bir otobüsün fiyatı 150 bir Avro'ya denk geliyor.
İzmir'de 1300'e yakın araç parkı varken Ankara'da 1650 civarında bir araç parkı var. Her iki kentte de servise verilen araç sayısı gün be gün değişebiliyor. Ayrıca her iki kentin filoları da oldukça yeni.
Metro maliyetleriyse otobüsçülükle çok alakalı. Kısalan hatlar demek azalan maliyet demektir. Ayrıca otobüs dairesinin zararı gündeme getirilirken neden metronun getirdiği kar göz önüne alınmıyor? Sonuçta bu ikisi aynı kapıya çıkıyor.
ODTÜ'den her sene giriş bandrolü aldığım için biliyorum.Aldığınız bandrole göre para ödüyorsunuz.Ve öğrenci bandrolü yanlış hatırlamıyorsam 300 tl'ye yakın bir rakam.Geçen senelerde EGO bandrolü gibi bir şeydi bu sene elektronik yaptılar, OGS gibi bir alet maliyeti 10 tl değildir.Bu uyduruk bandrole 300 tl gibi para ödeyebilen öğrencilerimiz niye buna ses çıkarmaz?
Bunun mantığını lütfen açıklayın.Madem bu kadar halkçılar, o bandrol parası için acaba gidip rektörün arabasını boyayabilirler mi?O rektör otobüsleri boyadıklarındaki gibi ses çıkarmaz mı?
İki yüzlülüğün anlamı yok.ODTÜ'deki bu hainlerin amacı belli.Uyduruk bandrole 300 tl verilmesine ses çıkarmazlar EGO'nun bandrolüne 20 tl vermemek için ancak bölücü örgüt yandaşlarının yapabileceği eylemleri yaparlar.
ODTÜ'deki öğrenci bandrol ücretlerinin gerekçesi ortada. Okuldaki özel araç trafiğinin ve park sorununun önüne geçmek. Zaten trafik düzeni adına da her bandrol tipinin girip çıkabileceği kapılar sınırlı. Esas amacı da öğrenciyi toplu taşımaya özendirmek. Üstelik bu haliyle bile yoğun saatlerde trafik ve park alanlarında kayda değer zorluklar yaşanabiliyor.
ODTÜ'deki bu uygulama öğrencileri toplu taşımaya yöneltir ya da zorlar; ama kamunun yaptığı ulaşım zamları kişiyi neye zorluyor? Özel araç kullanımına mı? Bu fiyatların ve zamların sonuçta toplu taşımayı kullananlar için belirlediği bir amaç var mı? Kaldı ki bandrol olayında yaşanan sıkıntılar da ODTÜ'nün kendi iç, kurumsal sorunudur, çözüm önerileri, protestolar, vs. yapılabilir/yapılıyor; ama biz burada sosyal bir devletin kamu hizmeti olan ulaşımına koyduğu zamlardan bahsediyoruz.
ODTÜ'nün tamamına "madem bu kadar halkçılar" gibi saçma sapan genellemeler yapmışsınız. Sorun özünde ekonomi, oradakiler de uzaylı değil.
