yine, yeni, yeniden rant bu kadar basit! birileri yine mi rant diyerek rantçılığı normalleştirmeye, içselleştirmeye çalışsa da biz yemiyoruz bunu. adam akıllı parkımız yok memlekette olanı da kaldırmaya çok meraklıyız maaşallah. avm, rezidans yapılacakmış. bir tane de proje duymayayım ki içinde bu ikisi olmasın. ne meraklıymışlar yahu paraya, ye ye doymadı adamlar. ben memnunum parkımdan. taksim keşmekeşinde nefes alınacak tek yer taksim gezi parkı. tinerci, travesti falan filan diyerek parkın kaldırılmasını isteyenler de benim için bu ranta ortaktırlar. 2 3 tane çapulcu dadandı diye parkın kaldırılmasını istemek biz türklere göre bir hareket zaten. bir de sonradan görme araplara. neticede istemezük kardeşim bu kadar basit. statükocu mu dersin, istemezükcü mü zerre umrumda değil.
meydanları yeraltına almak hem iyi hem kötü iyisi trafikte rahatlama kötüsü karmaşık kaotik bir şehir görünümü keşke caddeleri genişi nüfusu az olsada şehirlerimizin normal yollar olsa
Birkaç gündür giremiyorum siteye ve bu başlık 6 - 7 sayfa ilerlemiş ve kaçırdığım yorumları okudum. Bu siteden beni silseler bile yorum yapacağım.
1. Yurt dışından oyumu kullanmak için türkiyeye geldim ve 1 haftadır, Taksimde gece hayatına baktım ek olarak cihagirden aşağı inip panaroma da içkicilerle çekirdek yedim ( tophanenin üstü ), dolmabahçede çay içtim, sultanahmet meydanını gezdim ( meydan hala yapılıyor ), Osmanbey ve şişli turu yaptım, Eminönün de köprü altında balık ekmek yedim, sütlüce de haliç kıyısında uykuluk yedim ( gerçekten harika ), kadıköyde ve cadde bostanda pazarları gezdim, dolapderede ki yüzyıllık pazarı kaçıramazdım tabi ki, sonra leventte ki kanyon, metro city gibi mekanlarada bir göz attıktan sonra diyorum size.
2. Manyakmısınız yoksa kafayı mı yediniz, hepiniz paranoyak olmuşsunuz hatta bazılarınız o kadar hırs yapmışsını ki anlatamam.
3. Artık şu eski kafalı ve kimsenin bir işine yaramayan sosyalis ayaklarını bırakın ( ben londrada yaşıyorum ve ben hayatımda bu kadar sosyalis, kapitalist ve monarşit bir ülke görmedim ancak siz öğrenmeyi reddediyorsunuz ve anlamak istemiyorsunuz. Ne sosyalis olun ama insan için paranın sosyalizmi öldü )
4. Bu çağda hiçkimse size hizmet yapmak zorunda değildir ve hiç kimse hayrına bir yere yatırım yapmak istemez. Şu rantçılara söylüyorum hanginiz hayrına hizmet için bedava iş yapıyorsunuz 5 - 10 yıl bedava çalışabilirmisiniz. HAYIR... peki devlet veya kişiler neden herşeyi bedava veya karşılıksız yapsın, bu Türkiyenin içinde bulunduğu Ekonomik yapıya uymuyor ve Türkiyede, ne kominist nede sosyalis cumhuriyet ( anayasasında tanım olması önemli değil şayet anayasada olupta uyulmadığı birçok şey var )
5. RANT diyorsunuz, bu paralar kimsenin cebine gitmiyor ( Gittiğini kanıtlayabilecek bir kişi varmı BELGESİYLE ) Bu binayı devletin bakanlığı yapıyorsa bakanlık kiralar veya satar ve o para bakanlığın yada belediyenin kasasına gider. Bakanlık veya belediye Türkiye Cumhuriyeti kurumlarından sadece bir kaçı ! Para türkiyeye gidiyor...
6. Şayet diyelim ki bu ülkenin başbakanı veya bir zengini burayı yaptı kendi cebinden parayla ve açıldı, muhteşem bir bina avm oldu ( hepimiz oraya gideceğiz ) Residence yapıldı diyelim eee niye karşısınız ? bu ülkede geliri yüksek vatandaş yok mu ? Geliri yüksek vatandaş veya zengin yabancı yatırımcı istediği gibi parasını harcayıp bu ülkede lüks evlerde oturamıyor mu ? Böyle bir yasak mı var ? O parayı kazananların hakkı bu ve siz buna engel olmamalısız, nasıl zengin vatandaşlar, sizin halk otobüsünüze, simit sarayınıza karışmıyorsa. EŞİTLİK İLKESİ karşı çıkmayın...
7. Türkiye arkadaşlar KAPİTALİST bir ülkedir sizde buna alışın biraz, bu dünyada yıl 2011 hiç bir şey bedava olmuyor o hayallerini kurduğunuz dünya 20 yıl önce çöktü gitti... ELVEDA... never again...
emodeniz çok güzel özetlemişsin konuyu ağzına sağlık kardeşim. Bizim ülkemiz görüldüğü üzere beyinleri bulanmış birsürü partizandan oluştuğu için buraya gelip karşı çıkarak birşey yazıyorum sanıyorlar.Fakat ne yapıldıysa ya da yapılacaksa her defasında karşı çıktıkları gibi karşı çıktıkları her ne var ise onları günlük hayatlarında kullanıyorlar ve kullanacaklar. Bu zihniyet marmaraya bile karşı çıktı ohoo bu topçu kışlası da birşey mi...
*Adamın düşüncesine bakar mısın bi, diyorki oraya rezidans yapılacak oraya alışveriş merkezi yapılacak rant işte diyip sıyrılıyor aradan, bir de iddialarını kokuşmuş cümlelerle belgeledikten sonra bunlardan başka kral konuşan olmuyor adeta.
*Diyoruz ki arkadaş sanane buranın ne olarak değerlendirileceği önemli olan mimari estetik ve taksime katacağı hava değil mi?
*Yok bu zihniyet o açıdan asla bakmaz.
*Baktıkları tek kısım aha bu rant demek olur.
*Burası müze veya sanat adına herhangi birşey olarak değerlendirilse çoğu da gitmez hani.
*Gitse de bir kere gider tamam artık gördüm bir daha gitmeye gerek yok deyip daha da uğramaz. *Uğrasa da bu topçu kışlasının avlusu olur resim çektirir vs.
*Bunların bir önceki lafları rantçılık olur, müze olsa halka açık olur derler sallar sallar dururlar bir sonraki lafları da yeşil alancılık olur.
* Yani anlayacağımız bunların bir önceki dedikleri bir sonraki dediklerini tutmaz asla.
Burası ne olursa olsun o topçu kışlası yapılsın isterse kışlanın içinde at koşturulsun ama o tarihi bina tekrar gün yüzüne çıksın.Bu hepimize zaten katkı sağlayacak. Parasal yönden katkı değil tabiki ama imaj yönünden yaşadığın şehir imajı yönünden güzel katkısı olacak.Ama bunların düşündüğü tek şey muhalefet o yüzden kendimizi yırtsak da patlatsak da bunların kafasına girmez bu söylenenler.Dedik ya amaçları herşeye muhalefet olmak...
Bizim ülkemiz görüldüğü üzere beyinleri bulanmış birsürü partizandan oluştuğu için buraya gelip karşı çıkarak birşey yazıyorum sanıyorlar.
hakarete ne gerek var,insanlar aynı düşüncede olsaydı çekilirmiydi bu dünya, tek tip insan mı olsun istiyosunuz, muhalafete siz hakaret ederken iyide ordan hakaret geldimi ortalığı yıkıyosunuz ama !
size göre parası olan herkes istediğini yapsın o zaman, taksime katıcağı hava kimsenin umrunda olmaz
hakarete ne gerek var,insanlar aynı düşüncede olsaydı çekilirmiydi bu dünya, tek tip insan mı olsun istiyosunuz, muhalafete siz hakaret ederken iyide ordan hakaret geldimi ortalığı yıkıyosunuz ama !
Şöyle diyeyim, eğer benim yaptığım hakaret ise bu karşılıklı oluyor.Yani bizler de zamanla bundan çok çok ağır hakaretler işitiyoruz.
Alıntı:
size göre parası olan herkes istediğini yapsın o zaman, taksime katıcağı hava kimsenin umrunda olmaz
Bu dünyada parasız hiç birşey yapılamayacağı gibi bedava herhangi birşey de yapılamaz.Çünkü birileri gezer eğlenir birileri kazanır.Bu ister avm olsun isterse müze.Sonuç itibariyle buradan her türlü para kazanılacak ve her türlü halka açık olacak.
Eminmisiniz bu yapının Taksim'e katacağı havanın kimsenin umrunda olmayacağına? O zaman projelendirilmiş yapıları çoğunlukla ne amaçla takip ediyor bu millet? Şehre katacağı güzellik ve estetik için mi yoksa yapının işlevi için mi?
Bu dünyada parasız hiç birşey yapılamayacağı gibi bedava herhangi birşey de yapılamaz.Çünkü birileri gezer eğlenir birileri kazanır.Bu ister avm olsun isterse müze.Sonuç itibariyle buradan her türlü para kazanılacak ve her türlü halka açık olacak.
Eminmisiniz bu yapının Taksim'e katacağı havanın kimsenin umrunda olmayacağına? O zaman projelendirilmiş yapıları çoğunlukla ne amaçla takip ediyor bu millet? Şehre katacağı güzellik ve estetik için mi yoksa yapının işlevi için mi?
komünizm isteyen yok ama herşeyin sınırı var, isteyen istediğini yapıyosa ne hak kalır ne hukuk mecburmu vatandaşın yaşam alanına girmeye
boğazdaki yalılar en büyük görgüsüzlüklerden bi tanesidir, yasa gereği o kıyılar vatandaşın ama zamanında işgal etmişler. bunu diyen türkiyenin emperyal olması için her gün dua eden yiğit bulutun sözleri. o zaman kentin en güzel yerlerini zenginler kaplasın parsellesin millet karın tokluğuna çalışsın, zenginler orda oturmasada olur istanbulda arazi çok
insanlar tabiki projelerle ilgileniyo ama kendi yaşam alanını tehdit etmiyosa
Bu çağda hiçkimse size hizmet yapmak zorunda değildir
Diyecek bir şeyim yok, Atatürk'ün sözüyle cevap vermekten başka...
Millete efendilik yoktur. hizmet vardır. bu millete hizmet eden onun efendisi olur.
Alıntı:
peki devlet veya kişiler neden herşeyi bedava veya karşılıksız yapsın
Zaten devlet kurumlarının fonksiyonlarından biri de budur. Maddi getirisi olmayan, bu nedenle özel sektörün yapmaya yanaşmadığı fakat ciddi şekilde kamu yararı sağlayacak yatırılmarı icra etmek. Sadece maddi getirisi düşünülseydi, otoyollar, demiryolları, metrolar vb. hiçbiri yapılamazdı. Çünkü bu yatırılmarın maliyetleri son derece pahalıdır ve geri ödemesi çok uzun yıllar alır. Özel sektör bir yatırımı yaparken maddi getirisini düşünür. Ancak devlet yatırımlarında öncelik maddi getirisinden çok kamu yararıdır. Bu bugüne kadar hep böyle olmuştur, bundan sonra da böyle olacaktır.
Alıntı:
Şayet diyelim ki bu ülkenin başbakanı veya bir zengini burayı yaptı kendi cebinden parayla ve açıldı, muhteşem bir bina avm oldu ( hepimiz oraya gideceğiz ) Residence yapıldı diyelim eee niye karşısınız ?
AVM veya rezidansa karşı değilim. Karşı olduğum şey seçilen yer. Yoksa yeterli alt yapısı yapıldıktan sonra AVM, rezidans vs. yapılabilecek pek çok yer var. Levent gökdelenlerinin arkasından Büyükdere caddesine paralel bir yol yapılarak arada kalan bölgelerdeki gecekonduvari yapılara yıkılarak (örneğin sanayi mahallesi) onlarca gökdelen dikilsin, itirazım yok. İstanbul'un göbeğinde, Taksimin hemen dibinde üçüncü dünya ülkelerini andıran görüntüsüyle bir iğrençlik abidesi olarak duran Dolapdere'deki tarihi değeri olmayan mezbelelik binalar yıkılsın, yerine on tane AVM, 20 tane otel, 30 tane rezidans yapılsın, hiç itirazım yok, ama Taksim kışlası olmaz.
İngiltere'ye hiç gitmedim, Londra'yı bilmiyorum. Ama Trafalgar meydanının yanındaki National Gallery'yi AVM'ye çevirselerdi İngilizler buna ne tepki vereceklerdi sizce?
Alıntı:
Türkiye arkadaşlar KAPİTALİST bir ülkedir sizde buna alışın biraz
Kapitalist ülke oluşuna bir itirazım yok. Sorun ideolojik değil. Bütün kapitalist ülkelerde devletin düzenleyici rolü vardır. Şehirlerin imarında da hangi bölgenin ne amaçlı kullanılacağı belediye yani devlet tarafından belirlenir.
Alıntı:
Yok bu zihniyet o açıdan asla bakmaz
Sizin zihniyetinize göre de Ayasofya'yı AVM, Dolmabahçe'yi de otel yapmak gerekir. Ne de olsa her şey para ya (!) Bu şekilde çok daha fazla para kazandırır.
Alıntı:
*Burası müze veya sanat adına herhangi birşey olarak değerlendirilse çoğu da gitmez hani.
*Gitse de bir kere gider tamam artık gördüm bir daha gitmeye gerek yok deyip daha da uğramaz.
Panorama 1453, Miniatürk vb. diğer bütün müzeleri yapanlar hiç akıllı değillermiş o zaman.
Özetle, İstanbul bir Dubai veya Hong Kong değil. Binlerce yıllık tarihi, kültürü ve kimliği olan bir şehir. Kültürel kimliği olan yapılar da kültürsüzce işler için kullanılmamalı. Bu şehirde elbette ki AVM de olacak, rezidans ta olacak, otel de olacak, müze ve kültür merkezi de. Ama doğru yere doğru işler yapılmalı.
Gökhan bey bakın burada sorun topçu kışlasının tekrar yapılacak olması değil sorun buranın işlevi hakkındaki dedikodular.Yani birileri istiyor ki müze olsun, birileri de ne olursa olsun ama bu yapı yapılsın... Burası müze olsun diyenler müzeye sanki ücretsiz gireceklermiş gibi rant demiyorlar ama burası avm olunca adı oluyor RANT. Tartışılan konu bu.Ben mi? Benim için farketmiyor.Her türlü burada benim cebimden para çıkacak zaten.
Elbette ki boğazdaki yalılar sadece sosyetenin olmamalıydı.Ama bir yalı yapabilmek için de sosyete olmak gerekirdi.Çünkü bir yalıya giden masraf ile ortalama 10 katlı bir bina dikersin. Şahsen ben boğazda sıvasız ve kişiliksiz yapılar yerine gösterişli bir yapının(yalı) olmasını tercih ederim. Bu sizin ima ettiğiniz gibi işgal olmuyor. Bunlar olması gereken şeylerdir. Kaldı ki boğaz zaten çok özel bir yerdir burada herkes oturmak istiyor fakat bu mümkün olsaydı bugün boğaz yerine beton yığını görür olurduk. Boğazı boğaz yapan da bir bakıma bu tür ince işçiliği ve gösterişi yüksek olan yapılardır.Yani biz bunlara kafa yormayalım.Bizim konumuz ortalıkta dolaşan rant dedikodusu. Yani isteniyor ki ortaya milyonlar dökülerek bir eser yapılsın bu eser de sadece halka bırakılsın.Ancak böyle rantçılıktan kurtulunmuş olunuyor.Başka türlü yapılan her iş rant oluyor. Burası bugün avm olur yarın değiştirilir müze olur sanat merkezi olur. Yani ne olursa olsun burası yine paralı giriş olur.Eğer bu rant ise kimse kusura bakmasın ama hiçkimseye bedava mama verilmez.
Bir de ortaya meydan yapılıyor ama hala yeşil alandan bahsediliyor.Arkadaşlar burası meydan olacak park değil.Meydanın özelliği insanların yürüyebileceği ve her aktivitenin yapılabileceği devasa genişlikte olmasıdır.Aralarda yeşillik olur bu da sadece görsel zenginlik içindir. Yani eğer buradaki son yeşil korunmuyor diye cıngar çıkarılıyorsa boşuna ses tellerini veya parmaklarını yormasın bu vatandaşlar.Çünkü burası gerçek bir meydan olacak.
Mehmet Bey bu sözlerim sizin için de geçerli. Benim cümlelerime karşılık yaptığınız yorumlara verilemeyecek cevap yoktur ama cevap vermeye ihtiyaç duymuyorum. Şu tipik yorumlardan ben sıkıldım siz sıkılmadınız mı?"O zaman sizin zihniyetinize göre Ayasofya'yı da avm yapalım." Zaten bu ülkede camilerin altı bile ticarethaneye dönmedi mi? Yani bu Ayasofya fikriniz pek de parlak bir fikir değil. Bırakın siz Ayasofya'yı da topçu kışlasının işlevinden bahsediniz.
emodeniz ve onu destekleyenler bir zahmet sözlüğe bakıp "devlet" kelimesinin karşılığına bakar mısınız? Devletler bulundukları toplum geneli için hizmet yaparlar, serbest yatırımcı bir şirket değildirler. Sizin yaşadığınız İngiltere dahi bu şekildedir. Polis hizmeti aldığınız için sizden aylık para kesiyorlar mı? Ya da evinizin önündeki yolu yapmadan önce belediyeden gelip "şu kadar para vermezseniz sizin evinizin önünü yapmayacağız" diyorlar mı? Dünyanın en kapitalist ülkeleri ABD ve İngiltere'de dahi devletler halk için "işlem ücreti" almadan hizmet verir, vermek zorundadır. İngiltere'deki kamu hizmet harcamalarına (savunma, güvenlik, ekonomik ve sosyal programlar, vs.) bir bakın isterseniz..
Halka ait bir alanı, halka hiçbir getirisi olmayacak şekilde birilerinin menfaatine vermek ranttır, ahlaki ve etik değildir..
Müze ile AVM yi bir tutanlarda bir zahmet bir kamu maliyesi nedir, hizmet nedir, rant nedir onlara baksınlar. Devlet müzelerine yıllık 20 TL karşılığı sınırsız girilebilmektedir. Eğer bunu belki milyon dolara satılacak ve geliri devletin değil şahısların kasasına girecek paralarla denk görüyorsanız orası ayrı tabi.
En son Gökhan Palabıyık tarafından Çrş 08 Hzr 2011, 10:01 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
