1 milyon Türkiye fotoğrafı
 sayfa 8  |
 |
Cemoli D18
12 yıl önce - Prş 21 Ekm 2010, 15:34
bir çok şey satıldı elimizden gitti igdaş ido sırada köprüler ve otoyollar da malum bunlar canlı para getirmiyor mu yaa?? petkim gitti tüpraş gitti. telekom gitti. üretim namına bir şey yok. çiftçi ölmüş durumda hayvan piyasası belli etin ne durumda olduğu manyak bir şekilde tüketim var ama üretime dayalı bir şey yok. tarıma teşvik ver hiç yoksa devlet olarak sen üret ki halkta gözünü açar bu işe girer en azından köylü kıpırdanır ve bişeyler olur...
|
|
MehmetYıldız
12 yıl önce - Cum 22 Ekm 2010, 10:07
Araştırdım Boğaziçi köprüsü için konuşacak olursak, personel, malzeme, işletme ve bakım giderleri gelirlerden düşüldüğünde 81.722.733 tl kar elde etmiş köprü.
http://www.kgm.gov.tr/...aliyet/otoyolmaliyet2009.pdf
Toplamda ise otoyol ve köprülerden 2009 yılında 280.000.000 TL üzerinde para cebe kalmış. Hani devlet işletmeleri zarar ediyordu da satılmaları gerekiyordu? Yatırım kararı alınması için 9-10 yılda geri ödemesi gerekir. Alacak kişiden para peşin tahsil edilemeyecekki? Araç sayımız hiç artmasa aynı kalsa bile 25 yıllık işletme süresi için 7 milyar lira para eder. Alacak kişi 10 yılda amorti etmek istediğinden 3 milyar lira önerse, bu parayı tek seferde ASLA veremez.Satılan onlarca işletmeden tahsil edilebilen para komik düzeylerde, herkes işletmenin kazandığıyla taksitleri ödüyor, mortgage gibi mübarek... Hele bir de çok büyük yatırım olduğu için yatırım teşvik belgesi, vergi indirimi falan alırlarsa ballı börek olur..
Alan 1 milyar lirayı peşin verir, gerisini de kazandığıyla taksit taksit öder, özelleştirilen kurumların kasasında kalanlarla borçları ödenen çok şirket gördük.. Ayrıca şu an için biraz olsun insanca yaşayabilen karayolu emekçileri, daha fazla kar etmek adına taşeronlaştırılacak, en düşük ücretlere mahkum edilecek. Şu an için parasız olan İzmir-Ankara otoyolları da paralı hale getirilecek, adam babasının hayrına bakımını yapmayacak herhalde.. Otoyollar için özelleştirmeci arkadaşların "rekabet" gerekçesi de geçersiz çünkü bunları kullanmak zorundayız, rekabet ettikleri rakipleri yokki.. Yani reklam yapıp köprüden daha fazla kişinin geçmesini sağlayamazsınız.. Artı değer halkın cebine mi devletin cebine mi yoksa Wall Street'teki akıllı çocukların cebine mi gidecek?
İltizam usulüne döndü herşey tıpkı Osmanlı'nın son yılları gibi..
|
|
Semih Yaşar
12 yıl önce - Cum 22 Ekm 2010, 10:21
otoyol ücretleri
Türkiye'de otoyol kullanım ücretleri Avrupa'ya göre çok düşük. İtalya'da yaklaşık 50 km otoyolu kullandım, 3,6 Euro para verdim. Türkiye'de ise İstanbul- Silivri arası 70 km , 2,4 TL
para ödüyorsunuz. Özelleştirmeden sonra gelecek zamlara hazırlıklı olun.
| Alıntı: |
| İltizam usulüne döndü herşey tıpkı Osmanlı'nın son yılları gibi.. |
Ee, Yeni Osmanlıyız ya, normaldir.
|
|
serdar82
12 yıl önce - Cum 22 Ekm 2010, 10:45
Köprü ve otoyolları kimin işleteceği belli mi? Umarım yerli bir özel sektör alır. ( Tıpkı Tüpraş ve Erdemirde olduğu gibi)
|
|
Sinan Uman
12 yıl önce - Cum 22 Ekm 2010, 11:08
Burda özellestirme konusunda yorum yapan arkadaslari anlamiyorum..Ya bilgisizler yada Türkiye disina hic cikmamislar...Özellikle Italya otobanlar bastan basa özel sektörde ,gidin servisi hizmeti görün.Ben Almanyadan yaziyorum gelin almanyadaki otobanlari görün, Istermisiniz ,,yamali bohca gibi yollar servisi bulunmayan ,benzin almak icin otoban dan cikip taaa 50km ileri yada geriye sehir icine girmeye.Bazi arkadaslar duble yolu otobanla karistiriyor..Özellestirme Türkiye icin kesinlikle faydalidir. 
|
|
Semih Yaşar
12 yıl önce - Cum 22 Ekm 2010, 11:37
otoban
| Alıntı: |
| Burda özellestirme konusunda yorum yapan arkadaslari anlamiyorum..Ya bilgisizler yada Türkiye disina hic cikmamislar...Özellikle Italya otobanlar bastan basa özel sektörde ,gidin servisi hizmeti görün.Ben Almanyadan yaziyorum gelin almanyadaki otobanlari görün, Istermisiniz ,,yamali bohca gibi yollar servisi bulunmayan ,benzin almak icin otoban dan cikip taaa 50km ileri yada geriye sehir icine girmeye. |
Otoyollar zarar ettiği için mi özelleştiriliyor. Mevcut koşullarda köprü ve otoyollar kar ediyor. İtalya'da otobanlar özel sektör diyorsun, tamam bende aynı şeyi yazdım, geçiş ücretleri Türkiye'nin en az 3 katı. İstanbul-Ankara otobanını biliyor musun? Yazdığınız gibi benzin almak için çıkıp 50 km gidilmiyor, yol üzerinde büyük alışveriş merkezleri var, adım başı restorantlar var, alabalığından, ızgarasına kadar herşey var. Otobanlar bu duruma özelleştirme marifetiyle gelmedi, Ülkenin kaynaklarıyla yapıldı şimdi ise biraz sıcak para için özelleştirilip Karayolları çalışanları taşeronlaştırılacak, geçiş ücretleri de zamlanacak.
|
|
serinyon
12 yıl önce - Cum 22 Ekm 2010, 12:35
| Alıntı: |
| Türkiye'de otoyol kullanım ücretleri Avrupa'ya göre çok düşük. İtalya'da yaklaşık 50 km otoyolu kullandım, 3,6 Euro para verdim |
geçenlerde amsterdamdan parise giderken Fransadaki A1 otobanını kullandım.
gidiş geliş toplam 29 euro bayıldık!
gidiş dönüş A1 otobanı 500 km civarındadir.
|
|
esmzahunter
12 yıl önce - Cum 22 Ekm 2010, 13:02
Güngör hocamızın bu konu üzerine önemli bir yazısı, durum böyle olursa kamu malları kamu çıkarına çalışacak gibi..
| Alıntı: |
Özal ‘köprü geliri ile ödenecek senet sattı’ (Şimdi “köprü satılıyor”)
Turgut Özal “köprü” satmadı. Köprü gelirinin bir parçası ile faizi ve ana parası ödenecek senet satarak 3 yıl vade ile borçlandı.
Şimdi ise köprüler satılıyor. Satın alan, köprüyü 25 yıl süreyle işletecek. Mülkiyeti üzerine geçmese de 25 yıl süreyle sahibi olacak. Gelirin tamamını toplayacak.
İki satış arasında ve satışların yapıldığı dönemlerin şartları arasında fark var.
3 Aralık 1984 yılında A tipi 10 Milyar TL’lik Boğaziçi Köprüsü Gelirine Ortaklık Senetleri, İş Bankası şubelerinde satışa çıkarıldığında, bankalar mevduata yüzde 50 dolayında faiz ödüyordu. Devlet (vergisiz) yüzde 43 faiz ile tahvil satmakta zorlanıyordu. Dolar 430 TL’den satılıyordu.
Talep büyük olunca ardından B tipi senetler satışa çıkarıldı. A tipi senetlere köprünün toplam gelirinin yüzde 18’inin, B tipi senetlere yüzde 16’sının (faiz yerine) “gelir ortaklığı payı” olarak dağıtılmasına karar verilmişti.
Senetler 3 yıl vadeliydi
Gelir ortaklığı senetleri ile toplanan paralar “kamu yatırımlarının finansmanı amacıyla” bir fonda biriktiriliyor, fonda toplanan paranın en az yüzde 15’i Doğu kalkınması için kullanılıyordu.
Köprü senetlerinden sonra Keban, Oymapınar barajlarının ve paket olarak Köprü-Keban gelirleri karşılık gösterilerek daha başka gelir ortaklığı senetleri de çıkarıldı.
Bunların hepsinin vadesi 3 yıl idi. Bunların gelirlerinin tamamı bütçe açığına değil, yatırımlara tahsis edildi. Tamamı zamanında ödendi.
Şimdi Özelleştirme Yüksek Kurulu’nun kararı ile köprü ve otoyolların satışı başlıyor. Bugüne kadar Karayolları genel Müdürlüğü tarafından devlet bütçesinden ayrılan paralarla yapılan, bakılan, işletilen, geçiş ücretleri toplanarak Hazine’ye aktarılan köprüler ile karayolları, ihale ile satışa çıkarılıyor. İhaleyi kazananlar bunları 25 yıl süre ile sahipleriymiş gibi kullanacak. Geçiş ücretlerini toplayacak.
Şimdiki satışlar 25 yıllık
Karayolları Genel Müdürlüğü’nün açıklamalarına göre köprülerin yıllık geliri 160 milyon TL, paralı karayollarının yıllık geliri 350 milyon dolayında.
Nasıl ki emekliler paraya sıkışınca emekli maaşlarını kırdırırsa, nasıl ki paraya sıkılan tüccar senetlerini kırdırırsa, işte hükümet de köprülerin ve paralı yolların parasını kırdırıyor.
Köprü ve otoyolların toplam yıllık geliri 500 milyon TL. Kabaca 25 yıllık gelir 12-13 milyar TL dolayında. Hükümet diyor ki, “Benim paraya ihtiyacım var... Alınız köprüleri ve paralı yolları 25 yıl sizin olsun. Bugünkü geçiş ücretleri ile en az 12-13 milyar TL toplarsınız. Siz bana 8-10 milyar TL para verin. Yeter.” diyor.
Hükümet bu satıştan gelecek parayı ne yapacak? Bütçe açığını kapatacak. Günümüzde hükümet ister ise bütçe açığını yüzde 7-9 dolayında tahvil çıkararak kapatma imkânına sahip. Açık kapatmak için illa da kendi imkânlarımızla yapılan yatırımları satma zorunluluğu yok.
(Köprü ve otoyol satışına benzer uygulama Osmanlı’nın son döneminde de vardı. Limanlar, tuz işletmeleri, İstanbul’daki tramvaylar, İstanbul’daki su ve elektrik şirketleri ve hatta Galata Köprüsü özel yabancı şirketler tarafından işletilir, işletici firmalar (mültezim) sahip oldukları işletme hakkı (iltizam) karşılığı Osmanlı hazinesine bir miktar ödeme yaparlardı.) |
http://www.milliyet.com.tr/ozal-kopru-geliri-ile- ...efault.htm
|
|
serdar82
12 yıl önce - Prş 28 Ekm 2010, 01:07
2011de muhtemel bir hükümet değişikliğ olursa köprü ve otoyollarımız da elimizde kalır. Bu arad köprü ve otoyollar özelleşirse hizmet vermeye devam edecekler mi yoksa işlevsiz mi kalacaklar? Şu ana kadar özelleşen birçok tesis kapandı
|
|
mcagri
12 yıl önce - Prş 28 Ekm 2010, 10:42
Bazı arkadaşların yorumları direkt ideolojiden beslendiği için çok kabulleneceklerini sanmıyorum ama yine de birazcık konuyu açıklamaya çalışayım: gerçekten hiç bir altyapı olmadan ve ciddi bilgi eksikliğiyle yorum yapılıyor.
Özelleştirmenin tek amacı, kurumları satarak para kazanmak değildir. Bunun için "kar eden kurumlar satılmaz" klişesi kesinlikle eksiktir. İşin şöyle de komik bir yanı var: dün kar etmeyen bu kurumların zaten alıcısı yoktu. Bu hükümetin gelmesiyle güven gelince, bazı kurumlar kendisini toparladı, bu durumda da bazı arkadaşlar "bakın kar eden kurumu satıyorlar" sloganına başladı. O kurumu dünkü haliyle alan da yoktu zaten, bu ülke 1 TL bedellerle satılan onlarca kurum gördü, unutkanlara hatırlatmak isterim.
Özelleştirmenin bana göre esas önemli amacı verimliliğin artırılması ve devletin asli görevi olan eğitim, sağlık, savunmaya odaklanmasının sağlanmasıdır. Verimlilik artınca kalite artar, vatandaşın aldığı hizmetin fiyatı ucuzlar ve kalitesi artar. En azından bu amaçlanır. Özelleştikten sonra karı artan işletme ödediği kurumlar vergisiyle yine devlete kar sağlar. Buna en güzel örneklerden birisi Turkcell. Devlet GSM lisansını 500 milyon USD'ye sattığında eminim bir çok ideologumuz laf etmişti, belki hala ediyordur. Turkcell şimdi dünyanın en büyük şirketlerinden birisi oldu, oluşturduğu istihdamın yanında devlete milyarlarca lira vergi ödüyor. Özetle, senin 1 TL kazanıyor diye sevindiğin kurum özelleşince 5 TL kazanır, 1 TL'sini zaten sana vergi olarak verir, hem de ekonomik büyüme sağlanmış olur.
Kimseyi kırmak istemiyorum ama "kar ediyordu neden satıyorlar" gerçekten bilgisizliği dışa vuran slogan bir söylem. Özelleştirmenin mantığı hakkında tonlarca makale var, başarılı örnekleri var. Aslında çok boyutlu bu konuyu sloganlara sıkıştırmak gerçekten yanlış.
Ha her zaman başarı olmaz, otoyolda yukarıda anlattığım mantık tutmaz, onu bilemem. Genelde de Türkiye'deki özelleştirmeler başarılı olmuş ve ülkeye fayda getirmiştir, tek tek de tartışırız.
Otoyollar satılmıyor, kiralanıyor bu arada....
Antiparantez:
| Alıntı: |
Şimdiki satışlar 25 yıllık
Karayolları Genel Müdürlüğü’nün açıklamalarına göre köprülerin yıllık geliri 160 milyon TL, paralı karayollarının yıllık geliri 350 milyon dolayında.
Nasıl ki emekliler paraya sıkışınca emekli maaşlarını kırdırırsa, nasıl ki paraya sıkılan tüccar senetlerini kırdırırsa, işte hükümet de köprülerin ve paralı yolların parasını kırdırıyor.
Köprü ve otoyolların toplam yıllık geliri 500 milyon TL. Kabaca 25 yıllık gelir 12-13 milyar TL dolayında. Hükümet diyor ki, “Benim paraya ihtiyacım var... Alınız köprüleri ve paralı yolları 25 yıl sizin olsun. Bugünkü geçiş ücretleri ile en az 12-13 milyar TL toplarsınız. Siz bana 8-10 milyar TL para verin. Yeter.” diyor. |
Bu adam gerçekten ya bilmiyor ya bilerek yanıltıyor. Özelleştirmeden tek beklenen bu değil. Bu olsa gider kredi alır, karşılığında yol gelirlerini rehin ettirirsin. Burada amaçlanan yukarıdakinin yanında, özel sektörce yolun daha etkin kullanımının sağlanması dolayısıyla daha fazla kar elde edilmesi, artan kardan kurumlar vergisi alınması, bu işin tuttuğu görülürse sermayenin yap işlet devret hatta yap işlet projelerine yönelmesinin sağlanması. Türkiye'nin sermaye birikimi yok, herkes bunun için birşeyler yapmaya çalışıyor. Yazık, populizm adına bu işi biliyorum diyenlerin yukarıdaki gibi yorumlar yapması. Gerçekten yazık. İdeoloji insanı düşünüp analiz etmekten de ediyor demek ki..
|
|
| sayfa 8 |
ANA SAYFA -> ULAŞIM
|
