1 milyon Türkiye fotoğrafı
sayfa 200  |
 |
medicus001
3 yıl önce - Prş 30 Tem 2020, 22:35
| Alıntı: |
| S-400 teslimatları mart gibiydi. sistemin gelmesi neden gecikti? |
1 sistem alindi ve kuruldu.
2. ci sistem alimi "teknolojik" transferde Ruslar ayak direttikleri icin gecikiyor. Verdikleri sözü tutmamak icin firildak olmuslar Propagandaya gelince hemen vermeye hazirlar falan... Sayet böyle devam ederler ise tek sistem alimi ile bu konu sonlandirilir...
|
 |
Yakup
3 yıl önce - Pzr 02 Ağu 2020, 21:02
Sirbistan CIN’den orta menzili hava savunma sistemi aldi/alacak..
Bakalim Batidan “tepki” gelecek mi?
| Alıntı: |
|
|
 |
Hamza Koçak
3 yıl önce - Pzr 09 Ağu 2020, 00:18
Türkiye çok ciddi tehdit altında. Bakıyorum kimsenin umrunda değil, herkes dünyalık derdinde. Türkiye şu an havadan, karadan, denizden kuşatılmış durumda. Çok uluslu tehdit altındayız. Bir taraftan ciğeri beş para etmez arap dünyasının diktatörleri, diğer taraftan batı dünyasının köpekleri, öbür taraftan terör örgütleri. ABD'nin desteği ile hepsi saldırıyor.
Libyada, Suriye'de, Akdeniz'de, aynı anda bir çok cephede soğuk bir savaş içindeyiz. En ufak bir kıvılcım büyük bir ateşi tetikleyecek.
Daha düne kadar hava savunmamız yoktu. Bütün bu şartlar altında hala s400'lerin boş bir yatırım olduğunu düşünen var mı? Yarının güvenli bir gün olacağının garantisi var mı?
|
 |
Atakan8
3 yıl önce - Pzr 09 Ağu 2020, 00:49
Hava savunmamiz halen F-16 lar ile yapiliyor.
3 hafta önce Savunma Sanayi basliginda yaptigim yorum asagida ki gibidir.
Mesele uzun menzilli hava sistemi degil. Balistik füze tehtidi altinda olmamizda degil veya dis alimla bütün hava sahamizi korumakta degil.
Mesele ikinci bir olasi darbe kalkismasinda sahip oldugumuz Amerikan sistemlerini (F16'lari) S400 ile (belirli bir bölge için) bastirmak. Çünkü NATO nun haberi olmadan herhangi bir savas ucaginin Ankara ve Istanbul'da alcak ucus yapip, bombalama yapacagi dusunulemez.
Yine Savunma Sanayi basliginda 9 saat önce bir forumdasin, eksi den alintiladigi mesaj asagida ki gibidir.
| Alıntı: |
Ekşi sözlükte biri meseleyi özetlemiş:
1) s-400'lerin füzeleri geldi. yaklaşık 128 füze olması lazım. belki yedeklerde vardır veya yedekler ikinci parti ile gelecektir. (rusya 120'den fazla dedi, bizim aldığımız sistem yapısında toplam atışa hazır 128 füze olacaktı) sistem istense aktif edilecek durumda.
2) türkiye abd'den patriot talep ettiğinde abd vermeyi kabul etti. türkiye gidip teknolojisini de ver, radar algoritmasını da ver, füzelerini de ben üreteyim diyince doğal olarak abd reddetti. 2009'da kongreden geçen satış teklifini açın inceleyin. 13 batarya en fazla 8 milyar dolara bırakırız demişler. pazarlıkla şununla bununla fiyat muhtemelen biraz daha aşağı çekilebilirdi yani.
yani kardeşim. abd sana patriot vermedi değil sen almadın. bu acı gerçeği bir kabullenin ondan sonra gelin devam edelim...
3) t-loramids projesi kimin yüzünden uzadıkça uzadı? el-cevap: türkiye. nato üyesi olmasına rağmen kim gitti hq-9/fd-2000 sistemini seçti? el-cevap: türkiye, sonra 2 sene daha kim oyalandı? el-cevap: türkiye. en sonunda kim teknoloji vermiyorlar diye projeyi iptal etti? el-cevap: yine yeni yeniden türkiye...
yani senin hss alamamanın sorumlusu abd, çin, fransa, ingiltere falan değil güzel kardeşim, ortada alınamayan hss yok, adamlar parasıyla hepsini de satıyorlardı ama devlet aklı bunları almaya yanaşmadı.
hayır hiçbir şey bilmiyorsan adamlar satmayacağı sistemi neden gelip senin ihalene sokup teklif versin bunu biraz düşün yani...
4) 8 milyar dolara 13 batarya patriotu geri çeviren devlet aklı sonra ne yaptı? gitti 2,5 milyar dolara herhangi bir teknoloji transferi ve ortak üretim olmadan 4 batarya s-400 aldı. e hani fd-2000 teknoloji transferi yok diye iptal edilmişti? hani patriot'un teknolojisini vermiyorlardı?
5) söylemesi abes ama 2443 adet f-35 alacak abd'yi 128 atışa füze ile de durduramazsınız haberiniz olsun.
neyse ben size şu s-400 alımının muhtemel alınma hikayesini anlatayım. yaşananlar haricinde anlatılanlar tahmini bir senaryo:
15 temmuz'da bizim devlet aklı bir fark etti ki havadaki savaş uçaklarına ve helikopterlere en ufak bir müdahalede bulunamıyoruz. yani hava araçları elini kolunu sallayarak uçuyor. bunları sokaktaki vatandaşa kadar herkes birebir yaşayarak görünce hss ihtiyacı yeniden gündeme geldi. ithiyaç gündeme geldi ama şimdi darbenin ve darbecilerin arkasında bizzat abd'nin durduğu ayan beyan olunca gidip onlardan hss alınmasına yanaşılmadı. bu sırada da işte rusçu/çinci tayfa bir anda ortaya çıktı rusya'da darbeyle alakalı darbe karşıtı ılımla açıklamalar yapınca bir anda birbirimize kanımız kaynadı. perinçekçi tayfa da ağızdan gir burundan çık taktiği ile gidip rusyadan s-400 alma fikrini ortaya attırdı. rusya'da ayağına böyle bir fırsat gelmiş teper mi? tepmez tabii ki onların devlet aklı biraz daha akıllı olacak ki hiç ikiletmeden s-400'leri verdiği gibi yanında su-35 falan da kakalayacaktı neredeyse.
neyse gel zaman git zaman sistemler için kredi görüşüldü şu oldu bu oldu derken abd s-400 alırsanız f-35 vermeyiz dedi. bu seferde piyasada f-35 çöp diye algı kasmaya başlayan avrasyacı generaller albaylar falan peydah olmaya başladı. adamlar ciddi ciddi f-35 abd emperyalizmine boyun eğmektir, s-400 ulusal bağımsızlıktır falan demeye başlamışlardı en son. rusya'nın ürettiği hss'yi alarak abd'nin başına çuval geçirdiğimizi falan söyleyenler vardı şimdi bunlara rusçu diyince neye alınıyorlar acaba? üstelik rusyanın yaptığı kalleşliklere en ufak tepki veremeyen bireyler kendileri...
neyse bunlarda baya bir algı oluşturdu, f-35'lerin kötü bir uçak olduğunu düşünen ciddi bir kitle meydana geldi. o işlerin öyle olmadığını anlatanlara da bak general söylüyor diye kendilerince ayar verildi falan... aynı generaller s-400 leri de güzelce yağlayıp ballayınca halk da abd türkiye'ye saldırsa hepi topu 128 tane füze ile 2000'den fazla savaş uçağı olan ve 2443 tane de f-35 alacak olan abd'yi durdurulabileceğine inandı.
bu sırada devlet aklı da abd nin muhtemelen blöf yaptığına türkiye'nin projeden kesinlikle çıkarılmayacağına inanıyordu ama s-400'leri taşıyan rus hava kuvvetleri bağlısı an-124'ler ve il-76'lar türk hava sahasına girince türkiye'nin program ortaklığı askıya alındı. pilotların ve bakımcıların eğitimleri durduruldu falan derken pilotlar geri yollandı, uçaklar depoya kaldırıldı, son olarak da uçaklar abd hava kuvvetlerine devredildi.
şimdi işler o kadar sarpa sardı ki. bir defa türk hava kuvvetlerinin planları bozuldu. bir yandan kötü ekonomiye rağmen sürdürülmeye çalışan bir milli muharip uçak projesi var. f-35'e neredeyse 20 yıldır ortak olan türkiye (f-16 harici) yeni bir ara dönem uçağı alacak ekonomiye sahip değil. diğer yandan abd'de kalan 1,2 milyar $ gibi bir para var. trump tüccar adam paraya bakıyor. dolayısıyla türkiye'den gelecek parayı bırakma niyetinde değil. ama özellikle yahudi, rum ve ermeni lobileri de uçakların kesinlikle satılmaması için müthiş baskı yapıyor.
gel gelelim bu süre zarfında birde covid movid derken neyi nereden tutacağımızı şaşırdık bizde. rusyanın bile isteye bizim askerlerimizi vurmasıyla bir anda abd ile aramız düzelir gibi oldu. milli savunma bakanlığı f-35 konusunda ısrarcı.
şu an s-400'ün ilk 2 bataryası geldi. yani 64 atışa hazır füze var. kalan 2 batarya alınacak mı belli değil. covid bahane edilerek bu eldeki 2 batarya da çalıştırılmıyor demek ki birilerinin aklına caatsa nihayet gelebildi. abd'nin blöf yapmadığını da nihayet idrak edebildiler.
benim görüşüm 3. ve 4. batarya s-400'ler alınmayacak ve hatadan sıyrılma ustaları olan mevcut yönetim allem edip kallem edip bu işin bir şekilde üstünü kapatacak. inşallah iddia edildiği gibi her türlü rusya'ya 2,5 milyar dolar ödeme yapmak durumunda kalmayız. yani şuan 2 batarya için yaklaşık 1,3 milyar dolar gibi bir ödeme yapılmış olması lazım. en azından kalan 1,2 milyar doları kurtaralım bari. şuna harcanan parayı yerli hss projelerine aktarsaydık kimsenin içi acımazdı. ama gelinen nokta itibariyle biz 1,3 milyar dolar gibi bir parayı dillere destan bir siyasi beceriksizlikle çöpe atmış gibi duruyoruz. üstelik bunun için f-35 gibi bir uçaktan, bu uçaktan elde edilecek bilgi birikimi ve tecrübeden, türk firmalarının yapacağı cirodan falan vazgeçtik. yani öyle böyle dillere destan bir beceriksizlikten bahsediyorum.
en azından bu depoda kalmak şartıyla f-35'leri bari almamız lazım çünkü gerçekten 2030'lu yılların ikinci yarısından sonrası sıkıntı. mmu'nun kesin olarak gelip gelmeyeceği bile belli değil. yani bırakın 2029'da envantere girmesini belki 2040 olacak hala daha operasyonel filo oluşturulamamış olacak. o zamanda işte iran hava kuvvetleri gibi ses var görüntü yok hesabı bir şeye dönüşürüz...
edit: yanlış anlamaya müsait olduğu için bir açıklama: 120'den fazla füze teslim edildi. atışa hazır füze sayısı ise 64. yani tek seferde böyle salvo şeklinde kesintisiz atış yapabileceğimiz miktar 64. sonra kalan füzeleri tüplere doldurup tekrar atış yapabiliriz. |
|
 |
alperkutlu
3 yıl önce - Pzr 09 Ağu 2020, 00:52
| Alıntı: |
Mesele ikinci bir olasi darbe kalkismasinda sahip oldugumuz Amerikan sistemlerini (F16'lari) S400 ile (belirli bir bölge için) bastirmak. Çünkü NATO nun haberi olmadan herhangi bir savas ucaginin Ankara ve Istanbul'da alcak ucus yapip, bombalama yapacagi dusunulemez.
|
Saray savunması için mi alındı s-400'ler diyorsunuz? Tamam da s-400'ler de tsk'nın elinde hatta en sonra eski adıyla akıncılar üssündeydi.
|
 |
Atakan8
3 yıl önce - Pzr 09 Ağu 2020, 01:13
S400 lerin menzili belli, gelen batarya belli.
Stand- Alone çalisacagi defalarca açiklandi. Ruslarin iddaa ettigi gibi 4 batarya ile tüm Türkiye korunur diye bir sey yok. Ortak üretimi geçtim, defalarca Nisan 2020 de aktif edilecek denmesine ragmen halen aktif edilmedi.
Hava savunmamiz nasil S-400 ler ile halledildi biri bana açiklasin lütfen.
|
 |
OkanY
3 yıl önce - Pzr 09 Ağu 2020, 01:20
Amerika ile hala pazarlık masasında olduğumuzdan dolayı aktif edilmedi.
F-35 üretiminden büyük ihtimal çıkartılmayacağız. Hatta ilk uçaklar teslim edilmese bile yakın gelecekte uçakların gelme ihtimali var.
|
 |
Atakan8
3 yıl önce - Pzr 09 Ağu 2020, 01:25
Zaten Amerika ile pazarlik halindeyken Nisan 2020 de aktif edilecegi en yetkili agizlardan kaç kere söylendi hatirlayamiyorum. Ozaman Abd blöfü yemedi mi diyorsun?
|
 |
OkanY
3 yıl önce - Pzr 09 Ağu 2020, 01:32
Blöf değil. Türkiye bu HSSleri kullanmak için aldı. Ama bu konu haricinde bizim için önemli başka şeyler de var. Amerika ile ters düştüğümüz her şey pazarlık masasında. Bu öyle dünden bugüne sonuçlanacak bir pazarlık değil. Aşama aşama olabilir.
|
 |
Atakan8
3 yıl önce - Pzr 09 Ağu 2020, 01:43
Hocam kullanmak için aldi ama nerede kullanmak için aldi? Bu sistem tüm ülkeyi korumuyor? Yeni bataryalar da alinacak gibi degil? Yukarida ki mesaja bir daha göz atin derim.
|
 |
sayfa 200  |
ANA SAYFA -> HABERLER ve SOHBET
|