İstanbul Gebze-Halkalı Arasında 3 Ray Hattı Yeterli Olacak mıdır?

[Mehmet Kasım]

Yanlış bilgi olmasın. Marmaray için planlanan hat tek hat değil 2 hat. Gebze-Halkalı arasında kentiçi işletmeye yarayacak. 3. hat ise şehirlerarası ve YHT için. Ama tek hat burası. Bazı yerlerde çift hatta çıkıyor.

Marmarayın gidip gelmesinde bir sorun yok. Tartıştığımız nokta bu değil. Şehirlerarası, YHT ve yük trenleri için 3. hat yani tek hat yetecekmidir? Hatta bunlar için tüpün içinde ekstra bir hat yok. Sıfır hat yani.

Konu şu; 3. hattın yanına 4. hattın da inşaa edilmesi gerekir mi? İnşaa edilse bile tüpe ekstra hat çekilemeyecek. Teknik açıdan imkansız. Tüp 2 hat.

[C. H. Engin Er]

Arkadaşlar bir bilgiyi sizinle paylaşmak istedim, Kaynarca, Güzelyalı, Aydıntepe, İçmeler, Gebze, Erenköy ve Suadiye istasyonlarının ön proje planlarına bakma fırsatım oldu, gözüme çarpan şey tüm istasyonlarda 2 adet peron alanı var, bu alanlardan biri diğerine göre daha geniş ve geniş olanın her iki tarafından da ray geçiyor, dar olan peron alanının ise yalnızca genişle olan aralığından ray geçiyor. Galiba büyük olmayan istasyonların tümünde aynı standardı uygulayacaklar.

Bir ara fırsat bulursam bir örnek çizim de yollayacağım...

[İSMAİL ÇELİK]

Baştan hayalim hep 4 hattı ama geçti artık.İleri dönemde kuzeyden geçen ayrı bir demiryolu yapılabilir.Tabi ileride yakın zamanda beklemeyin.

[Mehmet Kasım]

Elinde ne varsa gönder abi. Bu istasyonların hepsini yani. Başka planları da gördün mü? Varsa onları da ekle derim. Anlaşılan büyük bir işe girişiliyor.

[Mehmet CK 2]

Taş atmak olarak sakın algılamayın bu cümlemi ama hayatlarında trene binmemiş insanlar, tren trafik işletmesinin nasıl zor birşey olduğunu bilemezler.

Ben yurt dışında bulunduğum süre çerçevesinde raylı ulaşım projelerinde bulunduğum için size şu kadarını söyleyeyim, 3 adet hat metro ve konvansiyonel tren hatlarını karşılayamaz.

Bir çok platformun ortak kullanacağı hatlarda önemli olan platformların hangi sıklıkta ve ne kadar paylaşılacağına bakılmadır. Örneğin sadece 2 adet hat olan Marmaray tüpü son derece yeterlidir çünkü payulaşılan yol mesafesi kısadır. Trenler ilk gelen ilk çıksın mantığı ile son derece rahat bir şekilde iletilir. O zaman önemli olanlar:

1) Paylaşılan hatlarda işleyen platformların işletim frekansı.
2) Paylaşılan hattın uzunluğu.

Ama onlarca kilometrelik Gebze-Halkalı arasında 5 dakikada bir işleyecek metrolarla ortak ray kullanımı açık konuşayım cinayet olur. Bunun şakası yok, balık istifi dolmuş bir metro ile bir konvansiyonel trenin çarpışması bile CNN' de acil bülten kategorisine girer.

Benim ulaşım konusunda ilgilendiğim alan daha çok sinyalizasyonla ilgili ancak yurtdışı örneklerden gördüklerim:

1) Trenler daima şehrin içine girer, zaten bu yüzden uçaklara oranla daha şanslıdırlar. Yani Gebze' nin Anadolu' dan gelen trenlere son durak olması TCDD' yi iflas ettirir.

2) Konvansiyonel şehirlerarası hatlar, commuter (örnek: Adapazarı) ve banliyö trenleri için en az 3 hat gerekmektedir. Zaten burada sizin ekspres hat dediğiniz hatlar da Paris' teki RER benzeri bu banliyo ve commuter trenleri olur.

3) Marmaray kapsamında metro işletmeciliği için de mevcut hattın altına inşaat devam ederken aç kapa ile 2 metro hattı yapılmalıdır.

Bunlar olmazsa açık konuşayım Marmaray metro trenlerinde binen herkesin hayatı tehlikededir. Onların hayatı bir yana, 3 hatta operatörlük yapacak TCDD görevlilerine ben şimdiden acıyorum, operatörün sinirlerini inanılmaz şekilde yıpratacak. zaten bütün TCDD personeli Marmaray' a şiddetle karşılar. Çünkü Marmaray tam bir kör dövüşü oldu, kim yetkili hala bilinmiyor.

[Mehmet Kasım]

1-Gebze'nin ana gar olması durumu geçici bir süreliğinedir. Banliyö hattı modernizasyon amacıyla kapatılınca trenler mecburen Gebze'den içeri giremeyecekler. Ama geçici olarak, kalıcı bir durummuş gibi tcdd iflas eder yaklaşımı doğru değil.

2-Tüm tcdd'liler marmaray'a karşılarsa bavullarını hazırlayabilirler, vakit gelmiş, suları ısınmıştır. Teşekkür edip yerlerine gelecek genç insanlara koltuklarını bırakmalılar.

3-Marmaray açılınca İBB'ye devredilecektir.

[Mehmet CK 2]

Ben batı ülkelerinde ulaşım projelerinde çalışmış birisi olarak belirteyim,

1) Bugünkü gerçek TCDD personeli bavulunu toplarsa TCDD raydan çıkar. Her konuda fikir sahibi olduğunuz için durumun ne kadar ciddi olduğunu kavrayamıyor olmanızı anlayışla karşılıyorum. Ömrünüzde de hiç trene bindiniz mi, çok merak ediyorum. Tren işletimi tramvay işletmeye benzemez.

2) Metro ile TCDD trenlerini 3 hatta seyahat ettiremezsiniz.

3) Bir ulaştırma bakanlığı kurumu olan TCDD platformları, 76.3 km hat boyunca nasıl Belediye tarafından idare edilecek? TCDD personelinin karşı olduğu temel konu bu. Marmaray doğrudur ama Marmaray' da TCDD ve İBB' nin sınırları belirlenmelidir. Yüzeyde 3 hat TCDD' nin, yeraltında da 2 hat İBB' nin olmalıdır.

4) Gebze' nin inşaat süresince geçici son istasyon olması zaten bilinen ve olması gereken birşey. Benim sözüm Marmaray tamamlandıktan sonra da acaba son durak Gebze mi olsun tezinedir. Zaten 3 hat yapılırsa da olacak olan sonunda budur.

[MURAT AKOF]

bence de açkapa yöntemiyle 2 hat yeraltında, 3 hat üstte mantıklı bir çözüm... ancak ne kadar uygulanabilir bu saatten sonra zor. ama bence düşünülen kuzeyden yapılacak yeni bir hızlı tren hattı herşeyi çözer. zaten bu konuda çalışmalar var...

[Mehmet Kasım]

1-Trene bindim hemde çok kere. Ama işletmedim tabi ki. Bu benim yorum yapmama engelse yazmayayım. Bu konuda çok bilgili olduğumu iddia etmiyorum.

2-Marmaray açıldıktan sonra şehirlerarası trenler için Gebze neden son durak olsun. Gebze'den içeriye rahatlıkla girer. 3 hat bazı yerlerde 4'e hatta 5'e çıkacak. Öne geçme bölgeleri, gareleme alanları vs. olacak.

3-3 hat artı yeraltında 2 hat yapılsın demeniz iyi bir öneri gibi görünebilir ama TÜPÜ 2 TÜNELDEN FAZLA YAPAMAZSINIZ. Teknik açıdan zor. Tüp 1*1 şerit.

4-Marmaray metro değil banliyödür. Aradaki farkı bilmelisiniz. İBB işletirse nasıl olacak diye sormanız da haklı olabilirsiniz. İBB'ye güvenmeyebilirsiniz. TCDD ile sınırları belirlenir. Ne bu acele. Zamanı var daha. Üzerinde çalışılıyor.

5-TCDD'ciler olmasa tcdd batar mı yoksa tcdd'nin batma sebebi onalrmıdır? Bu konu tartışılır. Şimdi şu vakitte "devlet memuru" nu mu savunuyorsun bize. Hesi emekli zaten gençlerin önü açılsın. İşsizlik var zaten. Koltuğa yapışan bırakmıyor. devlet kapısı iş kapısı diye. Ama üretkenlik yok.

[Murat Caner]

İşletmeye 3 hattın yeteceğini bir yerlerde hesaplamıştık. Ama kısa zamanda YHT için ayrı 2 hattın yapılması gerekecektir. Ben tünel açarak yapılması gerektiğini düşünüyorum. 7 tepe 7 tünel Gebze Haydarpaşa arasına yapılmalıydı yani. Karayolu gibi geniş olmayacağı için daha ucuza mal olacağı da bir gerçek.

Devamında yeni tüp geçiş yapılmalı...

Şimdiden yeni tüpün yerini sayavlamalılar.