Ana Sayfa  



Yobaz(!) İran uzaya uydu yolladı...
Sayfa: Önceki  1, 2, 3 ... 22, 23, 24 ... 49, 50, 51  Sonraki
cevap yaz Ana Sayfa -> HABERLER ve SOHBET
kanije



Sal 25 Mar 2008, 11:09  

Yobaz: Dinde bagnazligi aşiriliga vardiran, başkalarina baski yapmaya yönelen (kimse) * Bir düşünceye, bir inanca aşiri ölçüde bagli olan (kimse) * Kaba saba, inceliksiz (kimse)


Bu yuzden Yunanistan'a ve ABD'ye yobaz demiyoruz ABD'de (bizdeki gibi) devleti ele gecirmeye calisan bir suru yobaz insan var (evanjelist). Ancak devlet orada Laik, ve yobazlar hala cogunlugu ele gecirebilmis degil. Iran'da ise yobazlarin devleti ele gecirmesine gerek yok cunku onlar devletin ta kendisi.

Sonuc: yobaz yerine geri kalmis yahut fakir gibi bir kelime kullanilmis olsaydi o zaman baslik dogru olacakti.


 mesajı beğendiniz mi?: -1
OkanDikmen
bölüm denetçisi


Sal 25 Mar 2008, 11:11  

Alıntı:
Ancak devlet orada Laik


ABD'mi laik?? Emin misiniz??

Ehh işte; eğer ABD laik ise Türkiye'ye de laik diyebiliriz tabi..


 mesajı beğendiniz mi?
Burç
site denetçisi


Sal 25 Mar 2008, 11:23  

ABD'de başkan seçilince ilk konuşmasını kilisede yapar.
Bizim başbakan cuma namazına gitti diye iktidar partisini kapatmaya çalışıyorlar.

ABD'de başkan halka her konuşmasını "Allah Amerikayı kutsasın" diye bitirir,
bizim başbakan "Elhamdülillah" dedi diye Cumhuriyet düşmanı ilan ediliyor.

ABD'de paranın üstünde "Güvendiğimiz Allah'tır" yazıyor,
ABD'de mahkemeye çıkınca İncil'e el basıp yemin ettirilir,
ABD'de her ulusal devlet memuru, işe başlarken "Alah yardımcım olsun" diye biten yemin eder.


Bu da laik Amerikan ordusunun din konusunu devlet işlerinden ayırması :



 mesajı beğendiniz mi?
kanije



Sal 25 Mar 2008, 11:24  

ABD'nin Iran gibi bir din devleti olmadigi apacik ortada.

ABD kurulusundan beri sekuler/laik bir devlettir; din ve devlet isleri ayridir. Avrupa ve Turkiye'deki gibi bir laiklik soz konusu olmayabilir ancak bu laik degildir anlamina gelmez.

Son yillarda bizdeki fetullahcilar gibi evanjelistler devleti ele gecirmeye calisiyor.


 mesajı beğendiniz mi?: -1
OkanDikmen
bölüm denetçisi


Sal 25 Mar 2008, 11:32  

Şöye biraz düşünelim...

Bugüne kadar kaç ABD yapımı film seyrettik?

Bu filmlerin içerisinde kaç mahkeme ve nikah sahnesi vardı??

Bu nikah sahnelerinin kaçı resmi nikah kaçı dini nikahtı??

Bu mahkeme sahnelerini kaçında anayasa üzerine yemin edildi? Kaçında incil üzerine yemin edildi??

Alıntı:
ABD'de başkan seçilince ilk konuşmasını kilisede yapar.
Bizim başbakan cuma namazına gitti diye iktidar partisini kapatmaya çalışıyorlar.

ABD'de başkan halka her konuşmasını "Allah Amerikayı kutsasın" diye bitirir,
bizim başbakan "Elhamdülillah" dedi diye Cumhuriyet düşmanı ilan ediliyor.

ABD'de paranın üstünde "Güvendiğimiz Allah'tır" yazıyor,
ABD'de mahkemeye çıkınca İncil'e el basıp yemin ettirilir,
ABD'de her ulusal devlet memuru, işe başlarken "Alah yardımcım olsun" diye biten yemin eder.


Ayrıca Burç'un bu yazdıklarından sonra hala "din ve devlet işleri ayrıdır" demen biraz ilginç oluyor. "Din yaşamlarının tümünde var, ama anayasal olarak dini hükümler ile yönetilmiyorlar. Ancak bu yönetim esnasında dini en önemli referans alıyorlar" deseniz daha doğru olurdu. Bizde ki gibi "din; evde var okulda yok, camide var devlet dairesinde yok, sokakta var, kamusal alanda yok" gibi saçmalıklarla uğraşmıyorlar yani.


 mesajı beğendiniz mi?
bayramalin



Sal 25 Mar 2008, 11:33  

İran Fars milletinin devletidir. Binlerce yıldır aynı bölgede istikrarlı bir devlet gelenekleri vardır. Biz daha çok rejimi dolayısıyla yargılıyoruz ama İran aslında başka açıalrdan incelenmeyi hakediyor fazlasıyla.
[/quote] İlber Ortaylı: Şunu açıkça söylemek lazım; İran’ın entelektüel sınıfı burada yoktur, bunu herkesin bilmesi lazım. İran bugün bile tercümeleriyle, telif eserleriyle bizdekini misliyle aşar. İran’daki kültürel kalıpları münevver sınıfı, tarih, edebiyat şuurunu burada katiyen bulmamız söz konusu değildir. Buna tabii dini yorum, kelam da dahildir yani. Hiçbir zaman bu ülke oradaki gibi üstün teologlara sahip olmamıştır. [quote]

Bu söleri İlber hoca yanılmıyorsam bir TV programında söylemişti. Haklı.
İrandaki gibi teologlara sahip değiliz. Bu doğru ancak, İrandaki gibi din adamlarının değeri yok bu ülkede. Bizdeki teologlar bürokrasiyle, törenlerle, devler ricaline laiklik fetvaları vermekle meşgul edildikleri için dünya çapında teolog yetiştiremiyoruz. Entelektüel teolog için gerekli özgür ortam yok bizde. İran teolojisini bir de bu açıdan değerlendirmeli İlber hoca


 mesajı beğendiniz mi?
kanije



Sal 25 Mar 2008, 11:35  

Amerikan anayasasindan:

Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances.

Iran anayasasindan:

157. madde: yargi baskani dini lider tarafindan atanir ve yargi gucunun basinda olan kisinin din adami olmasi gerekiyor.

93./94. madde: meclisteki kanun tasarilari islam kurallarina uygun olmak zorundadir. Bunu belirleyen ise Koruyucu Konsey

Koruyucu konseyin 6 uyesi dogrudan dini lider ve diger 6 uyesi ise yargi baskani tarafindan secilir (yani her sey din adamlarinin kontrolu altindadir)

Amerika'da laiklik anayasa tarafindan guvence altina alinmistir (Bizim laiklik anlayisimizdan biraz farkli olsa da). Iran'da ise devletin din tarafindan kontrol edilmesi guvence altina alinmistir. Buna gore bence Amerika'ya yobaz yahut anti-laik diyemeyiz

ABD'de politikacilarin dini referans olarak aldigi dogru, ancak kisinin dini veya dusuncesi anayasa tarafindan guvenceye alindigi surece insanlar kanunlara karsi dava acabilir (bu Iran'da mumkun degil). Nitekim bundan dolayi "dindar" bir amerika'da kimse pornografik filmlere karisamiyor cunku anayasaya gore bu mumkun degil. Yani kisilerin haklari guvence altinda.


En son kanije tarafından Sal 25 Mar 2008, 11:38 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi


 mesajı beğendiniz mi?: -1
OkanDikmen
bölüm denetçisi


Sal 25 Mar 2008, 11:50  

O zaman artık acilen bir karar vermemiz gerekiyor.

Bu yazdıklarınıza göre eğer ABD laik ise biz laik değiliz. Yok eğer biz laiksek ABD laik değil..

Yada herkes laikliği kendine göre kesip biçiyor??

Yani velev ki iran'a sorduğumuzda o da "kendime göre bir şekilde bende laik'im" derse şaşırmamız lazım.

Yeni trend "haute couture laiklik"..

*haute couture: Kişiye özel giyim, ısmarlama..


En son OkanDikmen tarafından Çrş 26 Mar 2008, 08:56 tarihinde değiştirildi, toplamda 3 kere değiştirildi


 mesajı beğendiniz mi?: +2
kanije



Sal 25 Mar 2008, 12:11  

Hayir, yanlis anliyorsunuz. ABD ve Turkiye'de din ve devlet isleri ayridir (sekuler/laik). Iran'da din ve devlet isleri birdir.

Bu yuzden ABD'ye yobaz diyemeyiz.


 mesajı beğendiniz mi?
Burç
site denetçisi


Sal 25 Mar 2008, 12:45  

Laik olmayanlar direkt yobaz mı oluyor?
Laik olanlar da yobaz olamıyor mu? Temelden yanlış.

Buyrun ispatı :
Laik Amerikan ordusunun din ile devlet işlerini birbirinden ayırması...
Yobazlığın alası.



 mesajı beğendiniz mi?
Mesajları seç: