Şekil yönünden onaylamadı ve laikliğe ayrıkı buldu, önceki alınan kararları ve AIHM'nin kararını emsal gösterdi, şimdi ne olacak?
Şekil yönünden bir eksikik var ise şekil yönünden iptal edebilir. Olmayan şeye rağmen eksiklik var diyemez. Şunu diyebilirsiniz ''burası Türkiye olmaz olmaz diye bir şey yoktur''
Böyle bir şey Türkiye için büyük bir ayıp teşkil eder. Anayasa mahkemesi, AHİM kararlarına gönderme yapamaz. AHİM kararı başörtüsü takmak yasak dememiştir. AHİM yasal dayanağa bakmıştır. Yasal dayanak aramıştır. Yani yürürlükteki yasaya aykırılık bulmamıştır. Bir bakıma yasanızı değiştirseniz bu iş olur demiştir.
AB ve AHİM karşıtı arkadaşlar nedense konu başörtüsü olunca hemen ilk müracaat ettikleri yer ya AHİM oluyor ya da Fransa oluyor. Referansımızı işimize geldiği gibi almayalım. AHİM kararlarını, Kıbrıs Rum mallarına dair verdiği kararlar için de ölçü alacak mısınız,ya da Fransa'nın Ermeniler hakkında aldığı kararları da ölçü alacak mısınız?
Ya da bize ne onlardan, biz doğru olanı yapmalıyız mı demeliyiz?
AB ve AHİM karşıtı arkadaşlar nedense konu başörtüsü olunca hemen ilk müracaat ettikleri yer ya AHİM oluyor ya da Fransa oluyor. Referansımızı işimize geldiği gibi almayalım. AHİM kararlarını, Kıbrıs Rum mallarına dair verdiği kararlar için de ölçü alacak mısınız,ya da Fransa'nın Ermeniler hakkında aldığı kararları da ölçü alacak mısınız?
AIHM'yi ulema ilan edip gidenler kimlerdi? AIHM İslami uygulamaların sorulacağı bir yer miydi? O kararın ve içte alınan kararların emsal teşkil edeceği ve muhalefetin buna istinaden Anayasa mahkemesine gittiğini unutmayın. Şu anda bunun iptal edileceği yada kabul edileceği belli değil. Ancak gerçek olan şu ki, bu organda bir karar verilecek. Bugün Anayasa mahkemesi bizi bağlamaz deyenler yarın kabul edildiğinde kendilerini bağladıklarını görecek. Dolayısıyla hukuki açıdan bilmem kaç rektörün emekli olması değil, anayasa mahkemesinin kararı beklenmelidir. Ona bakılırsa 2 yıl sonra Genelkurmay başkanı ve diğerleri de değişmiş olacaktır. Dolayısıyla, bazı arkadaşları rüya görmeyi ve kendilerini kandırmayı bıraksınlar. Anayasa mahkemesinin görevi ve bu konudaki rolü bellidir. Şekil yönünden yada içerik yönünden değerlendirilip bir karar verilecektir. Bu karar söz konusu kabul edilen kanunu bağlayacaktır. Bu bağlam iki yöndedir ve bunun adı Türkiye'de herşey olur değildir, bunun adı hukuğun üstünlüğüdür.
Türkiye eğer AB'ye girmek istiyorsa, mevcut hükümet bu doğrultuda yasalar çıkarıyorsa ve bu yasalara uyuyorsa, biz istediğimiz kadar AB'ye girmek istemediğimizi söyleyelim, bizim sözümüz dinlenmedikten sonra hiçbir değeri yok. Bana göre ne AB ne de AIHM başörtüsü konusunda muhatap değildir. Ancak bu kurumların kurallarının altına imza koymuş bir devletin kalkıp böyle bir dini konuda bu kurumları muhatap alması ve çıkan kararın (istemeler bile) hukuken bağlanması maalesef şu andaki şartlarda elimizde olan birşey değildir. Dolayısıyla Anayasa mahkemesi bu kararıda baz alacaktır. Bundan korkmaya veya çekinmeye gerek yok. Yeter ki Türkiye'nin Anayasasının denetlenmesi ve bu konuda alınan kararlarda karar verebilecek mekanizmasınının alacağı kararı benimseyebilme yetisine sahip olun. Bu karar lehtede olabilir, aleyhtede olabilir. Ancak ne olursa olsun bu konunun kaderini çizecektir. Hükümetin şu anda beklemesinin ve 17 maddeyi çıkarmamasının nedeni işte budur.
Ermeni konusundan AB ve Fransa'nın aldığı kararlar tek yanlı ve Türkiye'den savunma talep edilmeden yapılmıştır. Türkiye bu kararları tanımamaktadır ve asıl olarak bu kararlar yasal değildir. Bugün herhangi birimiz gidip bu konuda bir dava açsak kesin kazanırız. Çünkü Türkiye adına herhangi bir kurum tarafından (mahkeme) verilmiş bir suç kararı yoktur. Bunun için Ermeni konusunda Fransa yada diğerlerinin aldıkları kararlar sadece "çöptür". Ancak türban konusunda davayı açan bizim vatandaşlarımız ve kaybeden yine bizim vatandaşlarımızdır.
Kısaca arkadaşlar, bu konudaki Anayasa Mahkemesi kararı her koşulda "bağlayacaktır."
Ben AHİM'e karşı değilim, AB'ye de karşı olmadım hiç bir zaman. Bu bağlamda tutarlı davrandığımı söylebilirim.
İllede AB'ye girelim diye bir kaygımda olmadı. Benim için AB, hukuk sistemimizi oturtmamız,ekonomik altyapımızı düzeltmemiz için atlama taşıdır.
Başka türlü hukukumuzu, altyapımızı düzelttiğimiz yok çünkü.
Uyguladığımız hukuk avrupa hukuku, hiç olmazsa orjine sadık kalalım
Alıntı:
Bana göre ne AB ne de AIHM başörtüsü konusunda muhatap değildir
Bize göre de öğrenim hakkı insani bir haktır. Rektörleri ilgilendiren bir durum değildir. Temel insan hakları yasalarca engellenmez. İnanmayan, inanın inanç hakkına karışamaz.
Kimse kimsenin yolunu kesemez. Kimse bu caddeden geçemezsin diyemez. Ben bu devletin bir üyesi isem en az diğerleri kadar devletin imkanlarından eşit yararlanmak durumundayım.
Mükellefiyetimi yerine getirirken kimse bana inancımı sormuyorsa aynı şekilde haklardan yararlanır iken de bana inancımı soramaz.
Sen niye bu şekilde inanıyorsun ya da yaşıyorsun diyemez. Bence düşünmesi gerekenler, bu miletin çocuklarını yaban ellerde okumak zorunda bırakanlardır.
Şekil yönünden onaylamadı ve laikliğe ayrıkı buldu, önceki alınan kararları ve AIHM'nin kararını emsal gösterdi, şimdi ne olacak?
Şekil yönünden onay ile laikliğin ne alakası var? Herşeyi laikliğe endekslemekle laiklik ilkesi güçlenmiş olmaz. Hele bahsedilen, Anayasa Mahkemesine yapılan müracaat ile AİHM kararının hiç ama hiç bir alakası yok. Hukukun ve Anayasanın işletilmesi ile buradan ekmek çıkmaz. Bu kadar açık seçik durumlarda bile işi yokuşa sürmenin kime ne faydası var?
Kanun, hukuk, laiklik, insan hakları, özgürlükler konularında hiç bir iler tutar tarafı yok bu inadın. Hukuk çerçevesinde de böyle zorlama yorumlarla kimseyi kandırmazsınız.
Alıntı:
AIHM'yi ulema ilan edip gidenler kimlerdi? AIHM İslami uygulamaların sorulacağı bir yer miydi?
Bu cümleye söyleyecek laf bulamıyorum. Biz soralım: kim AİHM'yi ulema ilan etmiş?
Ulema ilan etmek ile bir hak aramanın bu derece birbirine karıştırılması mümkün mü sahiden?
Dun türban yasağın kaldırılması için AIHM gidenler bugun AIHM ne karışıyor diyor.
Bunu nasıl iş ya hangisi işlerine gelirse onu kullanıyorlar ne güzel
Anlatamadım sanırım.
Alıntı:
Şekil yönünden onaylamadı ve laikliğe ayrıkı buldu, önceki alınan kararları ve AIHM'nin kararını emsal gösterdi, şimdi ne olacak?
Ne alakası var diye soruyorum.
Anayasa değişikliğinin şekil yönünden değerlendirilmesi ile AİHM'nin bağlantısını izah edebilen varsa haklısınız. Ama izah edemiyorsanız (ki alakası yok) bu tenakuzu göstermenin neresini eleştiriyorsunuz?
Alıntı:
AIHM İslami uygulamaların sorulacağı bir yer miydi?
İslami uygulama mı sorulmuş, yoksa bir hak arayışı mı vardı?
Dun türban yasağın kaldırılması için AIHM gidenler bugun AIHM ne karışıyor diyor.
Bunu nasıl iş ya hangisi işlerine gelirse onu kullanıyorlar ne güzel
Kimlermis bunlar bir aciklar misiniz?
Cunku sitede olmadiklari kesin.
Sitede AIHM'ye basvuran hic bir uye yok. O yuzden ne dun ne de bugun islerine ne gelirse diye yapanlar yok sitemizde.
Fakat eger site disindaki insanlardan bahsediyor iseniz, kimlerin AIHM'ye gitmis olduklarini, ve de simdi ise nerede ve ne zaman AIHM ne karisiyor dediklerini gormeyi isteriz elbette ki, eger aciklar iseniz.
Simdiden vereceginiz yararli bilgiler icin tesekkurler.
AIHM giden bir cok kişi var sadece size tek bir isim verecegim.Sayın Cumhurbaşkanımızın eşi Hayrünisa Gül bu yetmıyor derseniz liste yapıp yollayabilirim
AIHM giden bir cok kişi var sadece size tek bir isim verecegim.Sayın Cumhurbaşkanımızın eşi bu yetmıyor derseniz liste yapıp yollayabilirim
Cok ilginc.
Her ne kadar bir tane isim vermis olsaniz da AIHM'ye giden
Ben Cumhurbaskanimizin esinin son gunlerde cikip ta gazetelere, TV'lere bu konu hakkinda en ufak bir yorumda bulundugunu bile gormedim.
Yani kendisi AIHM'ye gitmis olsa bile, su anda cikip ta AIHM ne karisiyor dedigini gormedim.
Siz gordunuz mu?
Cunku su mesajinizi yazmistiniz, gormus duymus gibi;
Alıntı:
Dun türban yasağın kaldırılması için AIHM gidenler bugun AIHM ne karışıyor diyor.
Not: Hatirlarsaniz Cumhurbaskanimizin esi davasini geri cekti bundan yillar once. Yani kendisi soylediginiz olaya bir ornek te teskil etmiyor ne yazik ki.
