1 milyon Türkiye fotoğrafı
 sayfa 2  |
| Minibüsler ÖHO'ya Dönüştürülmeli midir? |
| Evet, kesinlikle dönüştürülmelidir |
  
|
69.3% |
[140] |
| Hayır, dönüştürülmemelidir. Her iki sistem de kalmalıdır |
|
30.7% |
[62] |
|
| Toplam Oy : 202 |
|
 |
Mehmet Tecirli
15 yıl önce - Sal 01 Oca 2008, 19:36
Toplu taşımın birinci işlevsel amacı halkı ucuz,seri ,konforlu,zamanında gideceği yere ulaştırmaktır.Dolayısyla da kent trafiğine çıkan özel araç sayısını asgariye indirmektir.
Yukarda saydığım işlevlerin bir kaç ayağı yerine getirilmezs ise, siz istediğiniz kadar özel araç trafiğe çıkmasın deseniz de bunu engelleyemezsiniz..
Lokal bir örnek vermek istiyorum; Florya'da oturan bir kişi Mecideyeköy'e gitmek istediği zaman 3 araç değiştirmek zorunda. Florya gibi toplu taşımı pek kullanmayan varsıl semtlerde otobüs beklemek saatlarınızı alabiliyor. Banliyo hattının güvenlik ve hijyenik sorunu olduğu için kimse tercih etmiyor. Metrobus Florya durağına, minibüslerin sık aralıklarla kaldırılmasından başka çözüm düşünemiyorum ben.
Beklemesiz hatlar açılırsa yoğun araç trafiğine sahip bu tür semt insanları ,eminim özel araçlarını her zaman trafiğe sokmayacaklardır. Gelir düzeyi düşük insanlar toplu taşım araçalrını bu haliyle kullanmak zorunda oldukları için kullanmaktadır.
Bence önceliklerin arasına yüksek gelir gruplarını da toplu taşımı kullanacak standartları sağlamamız gerkiyor. Gerekiyor ki ki trfafik sıkışıklığı yaşanmasın. Trafiğin sıkışmasını istemiyorsak onların gönlünü hoş tutmamız lazım  Dakikaların önemi çok önemlidir. Her durakta 10 dakika bekletirseniz, bu insanlar toplu taşımı kullanmaz..Bu bağlamda çok kısa hatlarda, şimdilik minibüse seçenek olacak başka araç yok gibi.
|
|
Semih Yaşar
15 yıl önce - Sal 01 Oca 2008, 19:46
Minibüs besleme hatları
| Alıntı: |
| Bu bağlamda çık kısa hatlarda şimdilik minibüse seçenek olacak başka araç yok gibi. |
Evet, Minibüslerin özelliği sayıları fazla ve durakta beklemiyorsunuz ama aracın içinde
bekliyorsunuz. Minibüs şöförü belli noktalarda 2-3 dakika boyunca yolcu bekliyor, bu durumda
Minibüslerin sık sefer yapmalarının yolculuk süresi açısından bir avantaj olduğunu söyleyemeyiz.
|
|
Çağrı Tekin
15 yıl önce - Sal 01 Oca 2008, 20:21
Kısa süre önce 17 Kadıköy-Pendik hattının sefer sıklıkları inanılmaz derecede arttırıldı. Minibüslerle aynı güzergahı kullanan bu otobüsler eskiden bomboş giderken, şimdi yer bulunamıyor. Bu yolcu minibüslerden geldi. Beş dakikada bir lüks belediye otobüsleri çalışırsa, insanlar güzelce durakta beklerler, minibüste kahır çekmezler.
Aynısı metrobüs için de yapılmalı. Ama sistem çok iyi oturtulmalı. Her metrobüs için metrobüs durağına bir aktarma otobüsü yolcu getirmeli örneğin. Çünkü fazlası metrobüs için zor olur. Otobüs hatları ring şeklinde olmalı, yolcuyu bırakıp, hemen geri dönmeli. Hatta bir nevi ekspres otobüs düşünülebilir, süreyi azaltmak için ama tek biletli olmalı.
Hepsinden önemlisi ise, eğer sadece halk otobüsü çalıştırılacaksa denetim çok daha iyi olmalıdır. Şu anki denetim çok yetersiz kalıyor. İstanbullular artık randevularını dakikalarla belirtmeliler. İstanbullular evden çıktıktan sonra işyerine kaçta varacaklarını bilmeliler. Metrobüs, metro, tramvay gibi sistemler bunu sağlayacaktır, onları besleyenler araçlar ise çok iyi denetlenmelidir.
|
|
Mehmet Tecirli
15 yıl önce - Sal 01 Oca 2008, 20:22
Yazıyı gönderdikten sonra bu aklıma gelmedi deği çok yaşa Semih Bey. O zaman şöyle diyelim; Amac:metrobus sefer sayılarıyla uyumlu dakik kısa hat yolculuğunu sağlayacak bir düzenleme,amac bu olunca arac ne olursa olsun yeterki bu sağlanabilsin..
Anlamakta zorlandığım diğer husus ÖHO durakta beklemiyorsa, minibüsler niye bekliyor,bunları disipline etmeni yolları yokmu acaba? Şayet yoksa, bence bunlara ne su vereceksin ne ekmek,kökten silip atacksın. Yaptığı işe saygısı olmayan insanlara merhamet duymamak lazım.
|
|
Akın Kurtoğlu
15 yıl önce - Sal 01 Oca 2008, 20:35
Minibüslerin köşebaşlarında bekleme yapmaları, aslında matematiksel açıdan son derece mantıksız... Şöyle ki:
O aks üzerinde bir gün içinde sirküle olacak yolcu adedi belli (diyelim ki 10.000 kişi). Bunu karşılayacak olan araç adedi de 50 olsun ve her minibüs günde 10 sefer gerçekleştirsin ve de her bir seferinde taşıdığı toplam yolcu adedi, indi-bindiler dahil 20 kişi olsun: 10 X 20 = 200 yolcu/gün-tek yön.
Bu değere göre, o hatta çalışan 50 minibüs gerekecektir => 200 X 50 = 10.000 toplam yolcu/gün (tek yön).
Güniçindeki yığılmaları hesaba katmadan, bu hat üzerinde 15 saat çalışma prensibiyle; 10.000 / 15 saat (900 dakika: 54.000 saniye) = 5.4 (5)... Her 5 saniyede bir o hattı kullanmak isteyen bir yolcu çıkacaktır. Tabi bu 5 saniyede bir yolculuk talebi; belli bir noktada değil, güzergâh boyunca yayılan bir çizgi üzerinde gerçekleşecektir.
Meseleyi biraz daha gerçek değerlere çekmek için, tek yöndeki toplam yolculuk süresini hesaplayalım: 15 saat boyunca bir minibüs 10 sefer yapıyor ise, toplam tur müddeti: 15 / 10 = 1.5 saattir. => 90 dakika. Tek yöndeki hesaba göre, güzergâh üzerinde: 50/25 = 25 araç hareket halinde ilerlemektedir. Aralarında korunan ortalama mesafe aralıkları (başduraklardaki bekleme sürelerinden arındırıldıktan sonra); (90/2) - (15 dakika) = 30 dakika ortalama seyahat süresi çıkar... Tek yöndeki hareket halindeki 25 araç, birbirlerinden; 30 / 25 = 1.2 dakika zamana farkıyla ilerlemektedirler.
Başdurağından kalkan minibüs, 14 kişilik oturma kapasitesinin %50'si kadar yolcu toplayabildiyse, önündeki ve ardındaki minibüslerle olan 1.2 dakika içinde geri kalan %50'yi bir şekilde doldurmak isteyecektir. 25 X 5 = 125 saniye => Tek yönde aksa yayılan yolcu talebinin 25 minibüse üleştirildikten sonraki sonucu: ortalama her 2 dakikada bir yeni müşteri toplayabilecektir. %50 boş kapasite olan 7 kişiyi toplayabilmesi için de; 125 X 7 = 875 saniye gerekecektir. Bu da; 14.5 dakika demektir. İşte bu 14.5-15 dakikayı aks üzerinde belli noktalarda kenara çekip bekleyerek eritecek ve 7 kişiyi almaya çalışacaktır.
Yol üzerinde 5 merkez noktası mevcutsa, her noktada ortalama 3'er dakikalık bir bekleme yapılacak, kapasite doldurulmaya çalışılacak, aynı mantığı önündeki ve ardındaki araçlar da gerçekleştireceklerdir. Tıkanma noktası da işte tam burasıdır. ORER'in sapmasının önlenmesi için, o aksın güniçindeki gerçek anlamda yolcu talebi, yığılmalar dahi gözönüne alınarak hesaplandıktan sonra, kapasiteyi sırtlayacak reel araç sayısı bulunabliir ve servise çıkartılır. Bu şekilde yollarda beklemelerin önüne geçilir.
Akın KURTOĞLU
|
|
Gökçe Aydın
15 yıl önce - Sal 01 Oca 2008, 20:42
| Alıntı: |
Yazıyı gönderdikten sonra bu aklıma gelmedi deği çok yaşa Semih Bey. O zaman şöyle diyelim; Amac:metrobus sefer sayılarıyla uyumlu dakik kısa hat yolculuğunu sağlayacak bir düzenleme,amac bu olunca arac ne olursa olsun yeterki bu sağlanabilsin..
Anlamakta zorlandığım diğer husus ÖHO durakta beklemiyorsa, minibüsler niye bekliyor,bunları disipline etmeni yolları yokmu acaba? Şayet yoksa, bence bunlara ne su vereceksin ne ekmek,kökten silip atacksın. Yaptığı işe saygısı olmayan insanlara merhamet duymamak lazım.
|
Aslında ÖHO beklemez diyemeyiz; onlar da bekler. Beklemese de 1. viteste gider ki ara duraklarda yolcu biriksin. Ama hiç değilse uymak zorunda oldukları kalkış ve varış saatleri var. İlk duraklarda kaybettiği vakti telafi etmek için ilerideki duraklarda hızlanmak zorundalar. İlk duraktan son durağa giden yolcu için çok fazla bir şey farketmiyor ki metrobüs ya da raylı sistem besleme hattında bu yolcuların sayısı oldukça fazla olur.
Aslında sorun minibüslerin boyutlarında değil işletiliş şekillerinde. Yani belli duraklar harici yolcu iniş binişi yasaklanırsa, belli bir ORER'e uymak zorunda olursa, akbil,aylık,aktarma geçiyor olursa ister otobüs olsun ister minibüs olsun ister midibüs ister otobüs çok da farketmez. Gerekirse otobüs konulup kapasite arttırılır; gerekirse minibüs konulup sefer sıklığı arttırılır.
Hep bahsederiz ya, "iyi mal kötü malı kovar". Minibüsçüler yıllarca bize kötü mal kakaladı. Bunun cezasını çekmeleri de o kadar itici gelmiyor bana. Ama bunu hem halkın hem de minibüsçülerin çıkarına olacak şekilde düzenlersek o zaman en güzel sonucu elde etmiş oluruz.
|
|
Akın Kurtoğlu
15 yıl önce - Sal 01 Oca 2008, 20:56
| Alıntı: |
| Aslında ÖHO beklemez diyemeyiz; onlar da bekler. Beklemese de 1. viteste gider ki ara duraklarda yolcu biriksin. Ama hiç değilse uymak zorunda oldukları kalkış ve varış saatleri var. İlk duraklarda kaybettiği vakti telafi etmek için ilerideki duraklarda hızlanmak zorundalar. |
Bunu önlemenin en kesin çözümü; yolboyunca belediye tarafından belirlenen noktalardan geçen ÖHO'ların ORER'e uyup uymadığının periyodik kontrolüdür. Yolboyunca 5 kontrol noktasından geçmek zorunda kalan bir ÖHO hattı, her bir noktadan vaktinde geçebilmek için bu ucuz çözüme bel bağla(ya)mayacaktır (Eminönü-Aksaray-Topkapı-Yenibosna... noktaları gibi  ).
Akın KURTOĞLU
|
|
Gökçe Aydın
15 yıl önce - Sal 01 Oca 2008, 21:20
| Alıntı: |
Minibüslerin köşebaşlarında bekleme yapmaları, aslında matematiksel açıdan son derece mantıksız... Şöyle ki:
O aks üzerinde bir gün içinde sirküle olacak yolcu adedi belli (diyelim ki 10.000 kişi). Bunu karşılayacak olan araç adedi de 50 olsun ve her minibüs günde 10 sefer gerçekleştirsin ve de her bir seferinde taşıdığı toplam yolcu adedi, indi-bindiler dahil 20 kişi olsun: 10 X 20 = 200 yolcu/gün-tek yön.
Bu değere göre, o hatta çalışan 50 minibüs gerekecektir => 200 X 50 = 10.000 toplam yolcu/gün (tek yön).
Güniçindeki yığılmaları hesaba katmadan, bu hat üzerinde 15 saat çalışma prensibiyle; 10.000 / 15 saat (900 dakika: 54.000 saniye) = 5.4 (5)... Her 5 saniyede bir o hattı kullanmak isteyen bir yolcu çıkacaktır. Tabi bu 5 saniyede bir yolculuk talebi; belli bir noktada değil, güzergâh boyunca yayılan bir çizgi üzerinde gerçekleşecektir.
Meseleyi biraz daha gerçek değerlere çekmek için, tek yöndeki toplam yolculuk süresini hesaplayalım: 15 saat boyunca bir minibüs 10 sefer yapıyor ise, toplam tur müddeti: 15 / 10 = 1.5 saattir. => 90 dakika. Tek yöndeki hesaba göre, güzergâh üzerinde: 50/25 = 25 araç hareket halinde ilerlemektedir. Aralarında korunan ortalama mesafe aralıkları (başduraklardaki bekleme sürelerinden arındırıldıktan sonra); (90/2) - (15 dakika) = 30 dakika ortalama seyahat süresi çıkar... Tek yöndeki hareket halindeki 25 araç, birbirlerinden; 30 / 25 = 1.2 dakika zamana farkıyla ilerlemektedirler.
Başdurağından kalkan minibüs, 14 kişilik oturma kapasitesinin %50'si kadar yolcu toplayabildiyse, önündeki ve ardındaki minibüslerle olan 1.2 dakika içinde geri kalan %50'yi bir şekilde doldurmak isteyecektir. 25 X 5 = 125 saniye => Tek yönde aksa yayılan yolcu talebinin 25 minibüse üleştirildikten sonraki sonucu: ortalama her 2 dakikada bir yeni müşteri toplayabilecektir. %50 boş kapasite olan 7 kişiyi toplayabilmesi için de; 125 X 7 = 875 saniye gerekecektir. Bu da; 14.5 dakika demektir. İşte bu 14.5-15 dakikayı aks üzerinde belli noktalarda kenara çekip bekleyerek eritecek ve 7 kişiyi almaya çalışacaktır.
Yol üzerinde 5 merkez noktası mevcutsa, her noktada ortalama 3'er dakikalık bir bekleme yapılacak, kapasite doldurulmaya çalışılacak, aynı mantığı önündeki ve ardındaki araçlar da gerçekleştireceklerdir. Tıkanma noktası da işte tam burasıdır. ORER'in sapmasının önlenmesi için, o aksın güniçindeki gerçek anlamda yolcu talebi, yığılmalar dahi gözönüne alınarak hesaplandıktan sonra, kapasiteyi sırtlayacak reel araç sayısı bulunabliir ve servise çıkartılır. Bu şekilde yollarda beklemelerin önüne geçilir.
Akın KURTOĞLU
|
Üstadım valla 15 dakika uğraşmam gerekti anlamak için; amma komplike yapmışsınız mevzuyu Aslında söylediklerinizi şu kadar basitçe ifade edebiliriz : Normal bir şekilde basıp gidecek olan bir minibüs bunun yerine duraklarda 2-3 dakika beklemek ve durak aralarında da 1.viteste gitmek suretiyle seyahat süresini uzatıyor. Ama bunu bütün minibüsler yaptığı için aslında ardışık 2 minibüsün takip süresinin çok da fazla değişmediğini düşünebiliriz. Yani herhangi bir ara noktada durup da süre tutarsanız muhtemelen minibüslerin geçiş aralığının çok da değişmediğini görürsünüz. Ama fark olarak önünüzden 50 değil 10 km/saat hızla geçerler:) Yani yavaş giderek ve ara duraklarda bekleme yaparak aslında sefer aralıklarını değiştirmeden tur süresini uzatıyorlar ve aynı sayıda yolcuyu daha geniş bir taşıt filosuyla taşıyarak bu işten daha fazla kişinin ekmek yemesini sağlıyorlar(Tabii bunu hesaplı kitaplı bir farkındalıkla yapmadıkları kesin ama yaptıkları bu kapıya çıkıyor). Tam bir verimsiz işletme örneği. Bunu engellemenin de tek yolu, minibüs olsun ÖHO olsun ne olursa olsun sabit bir ORER'e bağlı olarak işlemelerini sağlamak. Ve filo planlamasının da taşıt ve şoför sayısını maksimize değil minimize edecek şekilde yapmak.
En son Gökçe Aydın tarafından Çrş 02 Oca 2008, 00:16 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
|
|
Ahmet Bengüer
15 yıl önce - Sal 01 Oca 2008, 22:56
| Alıntı: |
| Minibüsler ÖHO'ya Dönüştürülmeli midir? |
Aylar sonra ilk defa mesaj yazmak durumunda kaldım bu ne kadar da saçma bir öneridir.Bu öneriyi yaparak siz insanları kanser mi edeceksiniz?
İnsanlar ÖHO ile evlerine işlerine zamanında gidemezken siz bu sorunun daha da büyümesine Minibüsler'de ÖHO'ya dönüştürülmeli önerisiyle çanak tutuyorsunuz.
ÖHO'lar çözüm olsaydı Türkiye'nin başkenti olan Ankara'da ÖHO'lar kaldırılmazdı.
Ben düşüncemi aynen koruyorum İstanbul gibi dünyanın en büyük metropollerinden olan bir şehirde taşımacılığı sadece ve sadece kamunun yapması gerekir.Aksi durumlarda trafik karmaşasının altından kalkmak mümkün olmayacaktır.
Adam 1 YTL daha fazla kazanmak için duraklarda bekleme yaparak insanların ömründen çalıyor ben buna asla müsade edemem.
|
|
Nejat Bilginoglu
15 yıl önce - Çrş 02 Oca 2008, 02:15
Birleştirme olursa daha faideli olur. Bir sistem içinde hareket edip, Hareket saatleri düzenlenip, yollarda müşteri bekleme işine son verilir.
Nejat BİLGİNOGLU
|
|
| sayfa 2 |
ANA SAYFA -> ULAŞIM
|
