Ana Sayfa 1 milyon Türkiye fotoğrafı
Petrol 100$, Türkiye Buna Ne Kadar Hazır?
« önceki   123 ... 323334 ... 144145146   sonraki »

ANA SAYFA -> HABERLER ve SOHBET
kilitli
sayfa 33
Atakan Kanat
15 yıl önce - Pts 07 Nis 2008, 01:26



umit1
15 yıl önce - Pts 07 Nis 2008, 02:20

Alıntı:
Rüzgâr 9 bin yıldır boşa esiyordu şimdi darphane gibi para basacağız


Desenize Suriye sinirinin altinda kaynayan ,Karadenizin altinda keşfedilmeyi bekleyen dev petrol yataklarindan sonrada birazda bu ninnileri dinleyeceğiz.

Alıntı:
Lisans izni bekleyen başvurularda dikakte alınırsa kısa sürede 5000 MW'a çıkılması mümkün olacak


Bu demektirki 1000 MW kadar üretim olur şansınız yaver giderse,gitmezse rüzgar ve fırtina duasina çıkilir.

Dunyada hangi bölgede ne kadar ruzgar enerjisinin kullanilabilecegi arastirilmistir ,eger bu baslik altinda koydugum grafik ve tablolara bakarsaniz bunu anlarsiniz.

http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=49055& ...p;start=50

Degil 5000 MW, 500000 MW kurulu güç bile olsa rüzgar olmazsa üretim -0- (sıfır) MW olur,bunu unutmayin akilli Texaslilar bunu unuttuklarindan az kaldi bütün ABD karanlikta kaliyordu evvelki ay.

Malesef Turkiyede sadece Buca cevresi ve Ege adalari 3.derecede ruzgardan enerji uretmeye musaittir,Turkiyede 1.ve 2.derecede rüzgardan enerji uretmeye uygun bölge bulunmamaktadir.


Tunc

15 yıl önce - Pts 07 Nis 2008, 11:53

Alıntı:
Alıntı:
Lisans izni bekleyen başvurularda dikakte alınırsa kısa sürede 5000 MW'a çıkılması mümkün olacak


Bu demektirki 1000 MW kadar üretim olur şansınız yaver giderse,gitmezse rüzgar ve fırtina duasina çıkilir.




Alıntı:
Türkiye kısa vadede petrol krizine hazır değil ancak orta ve uzun vadede bir sorun görünmüyor. Yukarda bir arkadaşımız rüzgar için lisans alan firmalardan ve kurulu güçten sözetmiş. Bir yıl sonra ölçümler bitince papatya gibi açan rüzgar güllerini göreceğiz. Rüzgarı bu kadar küçümsemeyin lütfen.


Daha once de burada bir arkadasimiz Ruzgar enerjisinden enerji uretimi ile ilgili beklentilerini ortaya koymustu, Aslinda asagidaki yazida daha once bahsetmistim, ayni konuya umit bey de degindi, ruzgar enerjisini kucumseme olarak algilamayin fakat fazla da buyutmemek gerekir.

Ben bulundugum ulkede her seferinde yuzlerce ruzgar gulunu calismaz vaziyette gorunce inanin uzuluyorum, okadar fazla yatirim yapilmiski, herhalde ki bilincli yapilmistir, fakat karsiliginda alinacagi enerji sanki eti budunu karsilamaz durumda, Aslinda onemli olan bu enerjilerin kaynaklarinin cogaltilmasi, ulkemizin bazi bolgeleri Gunes enerjisi icin cok verimli senelik 300 gun gunes olan bolgelerimiz var, Gunes enerjisi elde etmek icin, Ruzgar gullerinden sonra bu secenek de goz onune alinmali,

Aslinda komik olan birsey de var, bir yandan Su kaynaklarimizi kullanarak elde edecegimiz bircok enerji veya baska amacli olanaklarimiz varken ustelik maliyeti az ama getirisi daha fazla (ornegin; Yusufeli baraji) Buralara yasaklar getirtmeye calisirken , Obur taraftan verimliligi ve getirisi buna nazaran daha az olabilecek Ruzgar enerjisi konusunda cok daha fazla istekliyiz, Bu durum herhalde ancak bizim ulkemizde olur,


Daha once Ruzgar enerjisi ile ilgili yazdiklarim yine bu baslik altinda biraz geri sayfalarda kaldi..

http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?p=740254#740254

Bazen gunlerce haftalarca clismayan Ruzgar gulleri de olabiliyor, Ruzgar icin dua etmek de var isin icinde, Zaman zaman goruyorum yetersiz ruzgar ile calismiyorlar, ustelik oyle 3-5 tanede degiller, Yuzlerce var. oysaki yapilan olcumlerde o laetleri belli bir verim alinacagi esasina gore yapmislardir, belkide demonte yaparlar artik Burada maliyet cok onemlidir.

Bazi ulkelerde gunes uldukca fazla ve enerji cesitliligi acisindan, Gunes enerjileride, kullanilmakta ve bunlar icin araziler kiralanlamta hatta bunlari monte ederken engel olusturmasin diye, montajlarini belli bir yukseklige yapip alt kisimlarinida degerlendiriyorlar, Mesela bir sirket veya alisveris merkezi kendi enerjisini bu panellerden karsiliyor buyuk bolumunu ve binalarin yapilarin ust kisimlarini veya verimli yerlerini degerlendiriyor, Hatta araba park yerlerine bile bunlardan monte edip alt kisimlarini arabalara golgelik olarak kullaniyorlar,


Atakan Kanat
15 yıl önce - Pts 07 Nis 2008, 12:53

Alıntı:
Ben bulundugum ulkede her seferinde yuzlerce ruzgar gulunu calismaz vaziyette gorunce inanin uzuluyorum, okadar fazla yatirim yapilmiski, herhalde ki bilincli yapilmistir, fakat karsiliginda alinacagi enerji sanki eti budunu karsilamaz durumda
Rüzgar santralleri yıl boyu esecek düşüncesiyle kurulmuyor zaten. Yıllık 2500 -3000 bin saat aralığında rüzgar esen bölgeler seçiliyor.

Bir yılda 8760 saat olduğuna göre üçte birlik bir rüzgar esintisi rantabl olarak kabul ediliyor. Günlerce rüzgar almaması önemli değil. Yıl içinde saat ortalamasını tutturması yeterlidir.

Eski nesil rüzgar türbünleri daha yüksek hızda çalışabiliyordu(4.5m/s). Yeni nesil türbinler daha düşük hızda da çalışabiliyor. 3.5 m/s'de çalışabilen türbinler yapılmaya başlandı. Hidroelektirk santrallerinin çalışma verimliliği %35-40 aralığında olduğu düşünülürse ,rüzgar türbinlerinin verimliliği yabana atılamaz.

En yüksek verimlilikte çalışan Nükleer santrallerdir. Rüzgar düzenli esmediği için aç kapa yapılabilen sistemlerle birlikte çalışabiliyor. Rüzgar estiği zaman baraj kapaklarını kapatıyorsunuz,rüzgar durduğu zaman kapakları açıyorsunuz. iki sistem birbirini ikame ediyor.

Hidroelektirk santralleride rüzgar gibidir, her mevsim su kaynağı aynı düzeyde olmuyor. Bir barajda 10 türbin varsa bahar ayında 10'u çalışıyor ama kışa doğru su yetersizliğinden dolayı türbinleirn bir kısmı çalışamıyor.

Ümit1 bey 5000 MW kurulu güç için 1000 MW fiili enerji eldesinden söz etmiş, bu rakam yanlıştır. 2500-3500 aralığında demiş olsaydı makul rakamı telaffuz etmiş olurdu.

Sonuç olarak rüzgara yapılan yatırm boşa gitmeyecektir. Rüzgar hiç bir zaman tek başına çözüm olamaz bu bilinmelidir. Su kaynakları, yel kaynakları birlikte kullanılsa dahi ihtiyacımızı karşılamaz. Güneşden elde edilen elektirk çok pahalı. Şimdilik ekonomik olmaktan uzaktır. Bir an önce nükleere geçilmesi lazım. Çevrecilere karşı kamuoyu bilinçlendirmelidir. Çevreci muhalefet kırılmaldır. Grekirse bunların dış bağlantıları deşifre edilmelidir.


umit1
15 yıl önce - Pts 07 Nis 2008, 23:48

Alıntı:
Ümit1 bey 5000 MW kurulu güç için 1000 MW fiili enerji eldesinden söz etmiş, bu rakam yanlıştır. 2500-3500 aralığında demiş olsaydı makul rakamı telaffuz etmiş olurdu.


Malesef değildir.

Bugun Avrupadaki,yani Danimarka ve Iskoçya arasinda,yani 1.ve 2.derecede uygun bölgelerde kurulu rüzgar santrallerini "kapasite faktörleri" kara tesisleri için % 20-30 ,deniz uzerinde kurulu tesisler için ise %30-40 arasinda değişmektedir.

Unutmayin bu bahsettigim tesisler 1.ve 2.derecede uygun bölgelerdedir,Turkiyede ise böyle bir bolge yoktur.

Yillik 3500 saat tam kapasite ile uretim yapilabilecegi varsayilan bölgelere kurulan santrallerin kapasite faktorleri bu durumda iken, yillik 2000-2500 saat tam kapasite ile uretim yapilabilecek bölgelere kurulacak santrallerin kapasite faktorlerinin onlardan daha fazla olabilmesine imkan yoktur.

Alıntı:
En yüksek verimlilikte çalışan Nükleer santrallerdir.


Aslinda rüzgar santrallerinin verimlilikleri daha fazladır,EREOI leri yanilmiyorsam 100 civaridir,ama tek kusurları rüzgar varsa calisir,yoksa calismazlar.

Alıntı:
Sonuç olarak rüzgara yapılan yatırm boşa gitmeyecektir. Rüzgar hiç bir zaman tek başına çözüm olamaz bu bilinmelidir. Su kaynakları, yel kaynakları birlikte kullanılsa dahi ihtiyacımızı karşılamaz


Cok dogru,gelen enerji krizine hic bir sey tam cozum olamaz çünki dev boyutlardadir,bu yuzden yasam bicimide ,aliskanliklarda ister istemez degisecektir hayatta kalabilmek icin,ornegin büyuk entegre sistemlere pek uygun olmayan rüzgar santralleri yerel çözümler icin çok uygundurlar.

Cogunuz bilmezsiniz 50 li yillarda Anadolunun bir cok kasabasi elektrik sebekesine bagli degildi,yerel yonetimler bir dizel jenerator alirlar jeneratoru aksam calistirirlardi.

Enerji krizi insanligi bu tur yerel cozumlere mecbur edecektir,tabii bu sefer dizel jenerator degil ruzgar jeneratoru olacaktir "yerel çözüm" buyuk bir ihtimalle.

Yani Osman Bey'in koydugu gelecegin otomobilinin Messerschmitt'in 50 li yıllardaki "Kabinenroller" ine çok benzemesi gibi gelecektede enerji uretimi ve dagitimi 50 li yillardakine benzeyecek yani büyük enterkonnekte sistemlerin yerini küçük yerel sistemler alacaktir.



Tunc

15 yıl önce - Sal 08 Nis 2008, 00:31

Alıntı:
Sonuç olarak rüzgara yapılan yatırm boşa gitmeyecektir. Rüzgar hiç bir zaman tek başına çözüm olamaz bu bilinmelidir. Su kaynakları, yel kaynakları birlikte kullanılsa dahi ihtiyacımızı karşılamaz. Güneşden elde edilen elektirk çok pahalı. Şimdilik ekonomik olmaktan uzaktır.


Aslinda ben Ruzgar enerjisine yapilacak olan yatirimin bosa gidecegini soylemek istemedim, bunu tekrar edeyim yanlis anlasilmasin, benim soylemek istedigim bu sekildedir,
Alıntı:
ruzgar enerjisini kucumseme olarak algilamayin fakat fazla da buyutmemek gerekir.


Enerji cesitliliginin olmasi en guzel cozum olabilir aslinda, Gunes enerjisi okadar sanildigi gibi pahali degil, belki Turkiye icin yeni ve pahali olabilir ama degildir, diyelimli pahali, hersey yerli yerinde yapildiginda, toplan kaynaklrin ortalamasi alindigi zaman Enerjisiz kalmanin pahali enerji elde etmeden daha ucuz maliyeti olabilir..




Benim bahsettigim resimde goruldugu gibi, Bu sekilde Gunes enerjisi tarlalari var ve burdan elde edilen enerji direk elektrik hatlarina veriliyor, Insanlar arazilerini kiraliyorlar ve bu sekilde gelir elde ediyorlar.
Bazen okadar guzel planlama ornekleri goruyorsunuzki insani hayret icnde birakiyorlar, mesela buyuk alisvers sirketlerinin parkyerlerine bunlardan koyuyorlar, hem araclar icin golgelik, hemde enerji elde ediliyor,
Buyuk ve verimli arazilerde ayni sekilde, hem enerji elde ediliyor hemde alt kisimlari degerlendiriliyor, Hatta Seralari bile Bu sekilde yapip hem enerji elde ediliyor hemde altinda olusturulan kapali alanda seracilik yapiyorlar, bozkir alanlarda veya hayvanlarin otladiklari yerlerde bile buralarda otlayan hayvanlar icin golgelik oluyor ve bu plakalarin alt kisminda kalan yerlerdeki otlar daha yesil kalabiliyor, bunlari cogaltmak mumkun..

Daha yeni; Nasa dan yapilan bir aciklama

Alıntı:
ABD Ulusal Havacılık ve Uzay Dairesinin (NASA) önde gelen iklim uzmanı James Hansen, gezegenin ısınmasına yol açan karbondioksit gazının atmosfere karışmasını önlemek amacıyla termik santral inşaatlarının askıya alınmasını tavsiye etti.
Washington'da bir toplantıda konuşan ünlü iklim uzmanı, ''8-10 yıl içinde karbondioksit emisyonunu önleyecek teknolojiler geliştirilene kadar termik santrallerin inşaatına ara vermeliyiz'' dedi.


Aslinda amerika dunyadaki, okadar cok seylerle oynamaya basladiki, kendi batakligina herkezi suruklemeye calisiyor, Dunya gercek hayattan uzaklasmaya herseyin sanal olmasina basliyor...

Petrol fiyatlari, Altin, degerli madenler, Cimento, demir hersey sanal olarak yukseliyor bunlarin hepsinin pesindeki ulkelere baktiginizda, kapilar, amerika ve ingiltereye cikiyor, simdide hububat a saldirmaya basladilar, hububat fiyatlari suni ve hizla artmaya basladi. 2008 yili aslinda bircok ulke icin felaket olacak eger Turkiyedeki su belirsiz durum olmasa idi, bu olanlarin hemen hemen cogu Turkiye icin buyuk bir firsat olacakdi,

Avrupa da yasayanlar bilirler, su siralarda, yaptiklari surekli alisverisleri bir oncki yillara gore karsilarlarsa, cok kotu durumlarda oldugunu gorebilirler,

simdi merkez bankalarindan teker teker aciklama geliyor, Artik globallesmeyin, global hareket etmeyin diye. yani her ulke merkez bankasi, kendi icindeki degerlere gore degerlendirme yapsin, her koyun kendi bacagindan asilsin diyor..

Konuyu fazla dagitmadan sonuc olarak sunu soylemek istiyoruz, Enerji Cesitliligi.
Aslinda Ulkemiz Cografi konumu ve mevsimlerini yasayisi itibari ile cok sansli bir ulke, Karadenizdeki Su kaynaklarinin cok iyi degerlendirilmesi, Gab projesinin bitirilmesi, guney kesimlerin, Gunes enerjisi ve ruzgar enerjisi ile degerlendirilmesi, hatta biran once Nukler calismalarin devreye alinmasi v.s..

Sevgilerimle,


umit1
15 yıl önce - Sal 08 Nis 2008, 00:31

Alıntı:
Cheap food, like cheap oil, may be a thing of the past.



Alıntı:
simdi merkez bankalarindan teker teker aciklama geliyor, Artik globallesmeyin, global hareket etmeyin diye. yani her ulke merkez bankasi, kendi icindeki degerlere gore degerlendirme yapsin, her koyun kendi bacagindan asilsin diyor..


Bendeniz ise burada uzun süredir "2.Global Sermaye ve Globalizasyon dönemi 2001 yilinda kapanmistir,yeni dunya duzeni bir "Consentual Hegemon" ve bolgesel guclere dayali bir Gucler ittifaki donemidir,bu dönemde dünyada Global sermaye'yede,Globalizmede,Cin'e de,Hindistan'a da yer yoktur" deyip duruyorum.


En son umit1 tarafından Sal 08 Nis 2008, 00:40 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi


Atakan Kanat
15 yıl önce - Sal 08 Nis 2008, 00:40



umit1
15 yıl önce - Sal 08 Nis 2008, 00:45

Alıntı:
Türkiyede rüzga potensiyel açısından 1. bölgeler vardır.


Malesef yoktur,1.derece uygun bölgelerde 3500 saat veya daha fazla tam kapasite ile calisma ihtimali olmasi gerekir,Kuzey denizi ve Iskocya kiyilari bu tanima uygundurlar.

2-3000 saat sizi 3.uygun bölge kategorisine sokar.

Kaldiki 1.derecede uygun bölgedeki kuzey denizi ve Iskoç kiyisi santrallerinin bile ne durumda oldugu ortadadir.


En son umit1 tarafından Sal 08 Nis 2008, 00:49 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi


nebi

15 yıl önce - Sal 08 Nis 2008, 00:46

Alıntı:
Rüzgâr santralı alternatif (baz ve pik olmayan) yük santralı
(depolu hidrolelektrik santral ve sıcak yedek doğalgaz santralı ile desteklenmesi gerekiyor)


Dogru

Mesela Fransa'da uygulanan sistem : Barajlar, sadece gerektigi zaman kullaniliyor, mesela enerjinin en çok kullanildigi saatlerde...

Isin ilginç yani, Gunduz kW pahali olunca, gunduz barajlar bosaliyor, gece kilowatt tuketimi az oldugundan daha ucuz oluyor, ve gece bazi barajlarda suyu tekrar yukariya pompaliyorlar....
(her yerde boyle degil tabiki)



sayfa 33
« önceki   123 ... 323334 ... 144145146   sonraki »
ANA SAYFA -> HABERLER ve SOHBET