Ana Sayfa 1 milyon Türkiye fotoğrafı
Petrol 100$, Türkiye Buna Ne Kadar Hazır?
« önceki   123 ... 117118119 ... 144145146   sonraki »

ANA SAYFA -> HABERLER ve SOHBET
kilitli
sayfa 118
Gökçe Aydın
14 yıl önce - Cmt 15 Ksm 2008, 11:21

Alıntı:
umit1 bey abi, eski yazılarında diyordun ki 2009'da benzin fiyatı düşse de, benzin bulunamadığı için düşecek,


Bir şeyin "bulunamadığı" için fiyatının düşmesi mümkün değildir. Ümit Bey'in yazdıklarını sanırım yanlış anlamışsınız. Şu anda petrol fiyatı sürekli düşüyor. Ama düşme sebebi de Ümit Bey'in yeterince açıkladığı gibi dünyada ekonomik büyümenin durması ile birlikte talebin azalması. Malum bir mal ya da hizmet ancak arzı arttığında ya da talebi düştüğünde ucuzlayabilir. Burada da durum talebin düşmesi. Yalnız Ümit Bey'in öngörülerinde şöyle bir hata olmuş gibi duruyor; yanılıyorsam beni düzeltir. Sanırım dünya ekonomisi petrol zirvesine beklenenden daha erken tepki vererek küçülme yoluna gitti. Bu nedenle de petrol zirvesinin yıkıcı etkilerini 2009'da görmeyebiliriz.


umit1
14 yıl önce - Pzr 16 Ksm 2008, 02:47

Alıntı:
Bir şeyin "bulunamadığı" için fiyatının düşmesi mümkün değildir. Ümit Bey'in yazdıklarını sanırım yanlış anlamışsınız. Şu anda petrol fiyatı sürekli düşüyor. Ama düşme sebebi de Ümit Bey'in yeterince açıkladığı gibi dünyada ekonomik büyümenin durması ile birlikte talebin azalması. Malum bir mal ya da hizmet ancak arzı arttığında ya da talebi düştüğünde ucuzlayabilir. Burada da durum talebin düşmesi.


Bunuda en iyi şekilde necip milletimizin "ölmüş eşeğin arpaya ihtiyacı olmaz" şeklindeki özdeyisi açıklar.


Alıntı:
Yalnız Ümit Bey'in öngörülerinde şöyle bir hata olmuş gibi duruyor; yanılıyorsam beni düzeltir. Sanırım dünya ekonomisi petrol zirvesine beklenenden daha erken tepki vererek küçülme yoluna gitti. Bu nedenle de petrol zirvesinin yıkıcı etkilerini 2009'da görmeyebiliriz.


Bu başlık altında şunu yazmıştım bir süre evvel:

http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=49055& ...;start=110

Alıntı:
2)Konsolidasyonlar,yani sirket birlesmeleri.
Sirket birlesmeleri kuculmesi ,veya en azindan buyumememesi beklenen sektorlerde olur.

Petrol konusunda son on yilda hem "upstream" ,yani petrol ureticisi,sirketlerde,hemde "downstream" yani petrol tuketicisi ureten sirketlerde esine ender gorulmus bir birlesme dalgasi yasanmistir halada yasanmaktadir.

Ornegin sadece bir kac yil evvel on kadar "dev" uluslararasi petrol sirketi varken bugun sadece birkac tane kalmistir,ayni sekilde hayatlari ucuz ve bol petrole bagli olan nakil araclari ve havayolu ulasim sektorlerinde,yani "downstream" sektorlerde, buyuk konsolidasyonlar olmustur ve olmaya devam etmektedir.

Yani birakin yeni yatirimlar yapmayi,artik ucuz ve bol petrole dayali sektorlerde dev sirketler "yokolmaktadir".

Yani bunlari gorebilmek icin bazi gizli bilgilere bay Cheney gibi ulasabilme imkaniniz olmasi gerekmez bir cok sey gozunuzun onunde olmaktadir,dev sirketler petrol zirvesi sonrasi sartlarina uyabilmek icin ya yok olmakta yada yapisal degisikliklere ugramaktadirlar sizler bunlara bakiyorsunuz ama neden bunlarin gerceklestirildigini goremiyorsunuz,derlerya bakmakla gormek farklidir diye.


"Upstream" dan "Downstream" a bundan en fazla etkilenecek sektorleri siralarsak bunlar

1)Petrol arama uretme ve dagitim

2)Rafineriler

3)Ulaşım

4)Otomotiv

5)Kimya

6)Turizm




Dikkat ederseniz bunlar arasinda finans sektörü yok ama finans sektoru bütün bu sektörlere ve özel kisilere kredi sağlayan sektör,kredi dediğimiz şey ise "Borrowing aganist future" olaral tanimlanan bir sey,yani kredi alirken krediye karşılık ipotek edilen şey gelecekteki "ekonomik büyümeniz,ekonomi sürekli buyuyecek,GSMH artacakki artan gelirlerle alınan krediler geri ödenebilsinler.

Simdi "Petrol Zirvesi" dolayisi ile dünya genelinde büyüme durunca yeni kredi karsiliginda ipotek edilebilecek bir sey kalmadi ,alinmis olan kredilerin ise geri odenmesi zorlaşti,öyle oluncada sistem "dondu kaldı".

Yani "Petrol Zirvesi" nin yikici etkilerini 2009 göremeyebiliriz düşüncesi yanlıştır bence zira bu yikici etki daha 2007 de görülmeye baslanmis 2008 de ise iyice artmistir.

Zira bugün dünyada yasanan seyin toramanca tam adı "finacial crisis" değil "Peak Oil induced Deflation" dur ,bunu iyi görmek gerekir buna karsi dogru tedbir alabilmek icin.

Yani uzun lafın kısası dunya uzerinde buyume grafigi sitedeki "petrol üretim" grafigi ile uyumlu olacak hale getirilmektedir,zaten petrol uretimi arttirilamayacagina göre başka bir çare de yoktur.

Alıntı:
Şimdi hergün benzin fiyatına indirim yapılıyor. Türkiye'de benzin 2,5 yıl önceki fiyatına döndü.....


Piyasalarda öyle .

Reel Ekonomi ise tahmin ederim 2001 e geri dönüyor.

ABD de benzin fiyatlari neredeyse 3 sene evveline geri döndü ama kimse sevinemiyor,çünki herkez fakirlesiyor öyle oluncada bugunki 3 sene evvelki benzin fiyati halka cok pahali gemeye basladi.


Sizin pek farkedemediginiz sey dünyanin "reset" yapilmakta olusu,belki benzin fiyati bugununkinin onda birine dusurulecektir ama o zamanda sizin geliriniz bugunkunun yirmide birine düşürülmüş olacak fiyati onda bire düşmüş olan benzin yahut petrol size göresel olarak cok daha pahaliya gelecektir

Bakin "Global Sermaye" nin onde gelen ulkelerinden Hindistanin zenginlerinin basina neler gelmiş.

http://news.yahoo.com/s/afp/20081114/lf_afp/india ...eslistlead

Alıntı:
India's rich lose 60 pct of their fortune as stocks dive: Forbes


Servetlerinin % 60 ini kaybetmiş bu garibanlar.

Bakin ABD de benzin fiyatlari 3 yil oncesine geri donmesine ragmen oto sirketleri krizde,arac satabilmek icin ne yapacaklarini sasirmis durumdalar.

http://www.nytimes.com/2008/11/15/business/15auto ...ref=slogin

Alıntı:
Automakers Offer Big Incentives to Spur Sales


Automakers are throwing cash rebates at would-be shoppers who have been scared off by the troubled economy and tighter credit. Many dealers are advertising discounts that even they have a hard time comprehending.

How does $14,000 off the price of a 2008 Ford F-150 pickup sound? Or $12,000 off a Jeep?

“We’ve never gone this deep before,” said Paul Walser, co-owner of the Walser Automotive Group, which sells 13 brands at nine dealerships around Minneapolis. One of them is offering a $15,000 discount on G.M.C. Yukon sport utility vehicles this weekend in hopes of making room for a newer vehicle that is profitable.



Ne demişti GM nin başı bay Wagoneer bir kaç ay evvel?


http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=49055& ...;start=110


Alıntı:
Nihayet otomotiv sektöründen beklediğiniz haber geldi.

Bakın GM nin CEO su Rick Wagoneer ne yumurtlamış !


Alıntı:
Time's up for petrol cars, says GM chief


link


Artık dünyanın en büyük otomotiv şirketinin başındaki adam bunu kabullenmek zorunda kalmışsa siz artık felaketin ne kafar yaklaşmış olduğunu tahmin edebilirsiniz.


Bay Wagoneer, Bay Hirsch'in öğüdünü dinleyip çenesini tutsa daha iyi olurdu herhalde GM için.

Alıntı:
Önümüzdeki sene sonunu kastediyor.. Tam okumamışsınız.. Bir sene daha bekleyelim.. Zaten kendisi öngörülerinin tutmayacağını ya da tutacağını bize önceden söyleyecektir


Onu simdiden söyleyebilim.

Eğer önümüzdeki 12 ay icersinde en azından bir tane "Yeni Suudi Arabistan" keşfedilebilirse tahminlerim tutmaz ,aksi halde tutar.

Gerci 100 küsür senelik petrol tarihinde böyle bir sey olmamistir ama bakarsinız 100 senedir bulunamayan sey 12 ay icinde bulunuverir.

Ne demis büyüklerimiz ?

"Cikmayan candan umut kesilmez".


teoman1
14 yıl önce - Pts 17 Ksm 2008, 17:59

Alıntı:
Aydın Doğan .......... şöyle konuşmuştu: "Ben Başbakan'a '2.5 milyar dolar paramız var. Biz bu ülkede yatırım yapmak istiyoruz. Biz sizden ne teşvik ne de kredi istiyoruz. Biz bu ülkede yatırım yapmak istiyoruz. Ben sizden ruhsat istiyorum, ben o ruhsatla yatırım yapacağım, rafineri kuracağım' dedim. Nerde kuracaksın dedi? Ceyhan'da dedim. Hayır olmaz orayı Çalık Grubu istiyor dedi. Ben de Çalık da kursun ben de kurayım dedim. ama kabul etmedi."

....Erdoğan o gün izin vermediği Rafineri iznini şimdi ani bir kararla verdi.


bunun hikmeti nedir? iki sorum var:
1. rafinerilerin önemi ve dünya üzerinde ki durumu nedir. yetmedikleri söyleniyor, doğru mudur?
2. doğan bey global sermayede teknisyen müdür değil midir. yani ya bizim başbakan wowturkey takip etmiyor ya da bu doğan bey 180 derece döndü.
ümit bey sizin oralar cayır cayır yanıyor galba, umarım afiyettesiniz.
bu gelişmeye ne dersiniz????????? şu doğandan kurtulamayacak mıyız biz???

bu arada akbankın 1500 kişi çıkardığı aynen doğru. bende bir haber ekleyeyim: en büyük iki sağlık kurumu 2 ay önce doktorlarının maaşlarını bir gecede %50 indirmişti, şimdi birisinin (daha eski ve büyük olanı) çekleri dönüyormuş, ödemelerini alamayan medikal firmalar mal vermeyi durdurmuş.
kriz derinleşiyor, ve bu daha başlangıç.


umit1
14 yıl önce - Sal 18 Ksm 2008, 02:20

Alıntı:
1. rafinerilerin önemi ve dünya üzerinde ki durumu nedir. yetmedikleri söyleniyor, doğru mudur


Yetmedikleri lafı hem doğru hemde yanlış.

Yanlış çünki rafineriler kurulu kapasite olarak dünya ihtiyacini karşılamaya yeterli.

Doğru cünki,rafinerilere gelen petrolun komposizyonu son yillarda çok degisti,rafineriler bu gelen petrolü işlemekte zorlaniyorlar.

Bakin dunyadaki Ghawar,Burgan ve Bati Texas yataklari gibi eski yataklardan en kaliteli petrol cikarilmaktadir,Licht,Sweet Crude denen tur petrol,bu petrolu islemekte kolaydir,verimide yuksektir.

Oysa bu yataklarin eski yataklar olmasi nedenile bunlarin uretimleri düşüşe gecmis dunya petrol uretimindeki sweet/sour petrol orani sweet aleyhine bozulmustur .

Yani bugun dunya petrol uretiminde birbirine baglı 3 sorun vardir.

1)Dunya petrol uretimi (sweet+sour) artmamakta azalmaktadir petrol zirvesi olayi nedenile.

2)Bu azalan dunya uretiminde "sweet" tabiir edilen yuksek kaliteli petrolun uretimi "sour" tabir edilen dusuk kaliteli petrolün üretiminden daha hizli azalmakta bu yuzdenden dunya petrol uretiminde "sour" payi artmaktadir.

3)Mevcut refinerilerin bir cogu bu yuksek oranlarda Vanadium ve kukurt ihtiva eden bu "sour" petrolu islemekte zorlanmaktadirlar.Bu bakimdan yeni bu petrolu isleyebilecek refineriler kurulması veya mevcutlarinin bu petrolu isleyebilek sekilde modifiye edilmeleri gerekir ki tabii bu buyuk bir yatirim gerektirir.

Bir sey daha ilave edeyim 1,2 varil "sweet" ham petrolden 1 varil nihai ürün,yani benzin,mazot,LPG vs elde edilir,oysa ayni nihai ürünü elde edebilmeniz icin 1,5 varil "sour" ham petrol kullanmaniz gerekir.

Yani ayni mikdarlarda benzin ,mazot vs uretmek icin daha cok ham petrole ihtiyac vardir "sour" petrol kullanilmasi durumunda.



Alıntı:
doğan bey global sermayede teknisyen müdür değil midir. yani ya bizim başbakan wowturkey takip etmiyor ya da bu doğan bey 180 derece döndü


Bakin bugun dunyadaki petrol sirketlerinin en kacindigi sey rafineri yatirimlaridir,kafalarina silah dayamadan rafineri yatirimlari yaptiramazsiniz,ben olsamda girmezdim, ancak düşmanlarima rafineri yatirimina girmelerini tavsiye ederdim.

Aydin Bey'e iyi sanslar dileyelim ,cunki cok ihtiyaci olacak buna.

Alıntı:
ümit bey sizin oralar cayır cayır yanıyor galba


Oyle ama daha bu bir şey degil.




Alıntı:
Eğer önümüzdeki 12 ay icersinde en azından bir tane "Yeni Suudi Arabistan" keşfedilebilirse tahminlerim tutmaz ,aksi halde tutar


Bu neden yeni Suudi Arabistanlar kesfedilmesi gerektigini iyi gosteren grafik.

Dunya petrol uretiminin belkemigi olan yasli Mega petrol yataklarinin uretimlerinin zirve yapip nereden nereye geldigini gösteriyor,unutmayalim bu grafik 2007 deki durumu gösteriyor,bu düşüş hizlarak devam ediyor,2009 sonunda ise dusus donemi bitecek çöküş dönemi baslayacak.



En son umit1 tarafından Sal 18 Ksm 2008, 02:42 tarihinde değiştirildi, toplamda 2 kere değiştirildi


teoman1
14 yıl önce - Sal 18 Ksm 2008, 02:41



eyup58
14 yıl önce - Sal 18 Ksm 2008, 02:51



Husnu Kursun
14 yıl önce - Sal 18 Ksm 2008, 18:21



umit1
14 yıl önce - Çrş 19 Ksm 2008, 02:02

Alıntı:
Citibank 52000 kisi yani is gucunun %10 nu isten cikariyor. Bu bir sey degil. Asil tehlike üç buyuk Amerikan araba sirketinin iflasa gitme olasiligi. Eger sadece biri bile iflas etse, etkisinin, bir kac milyon insanin is kaybetmesine neden olacagi tahmin ediliyor. Amerikan ekonomisinin bel kemigi olan araba endustrisinin yikilmasi demek dunyayi etkileyecek sunami anlamina gelir. " ripple effect" denen olayin cok buyuk tehlikeleri var, sadece ABD degil AB ve butun Asya ulkelerinin ekonomilerinin cökme ihtimali cok buyuk.


Otomotiv endüstrisinin genelde "Petrol Zirvesi" sonrası dünyasinda pek yaşama şansı yok ama kurtarilacaklardir devletler tarafindan ,yani bizim KIT lere benzeyeceklerdir.

ABD de bu üçü kurtarilacak,Almanya' da Opel,Ford vs şurada bu orada şu hepsi KIT e donusecekler bu gidisle.

Bakin meshur söyle büyuyecek böyle buyuyecek denen Cin'de bile motorlu araç üreticileri "Devlet Baba bizi kurtarsın" diye ağlaşmaya başlamışlar.

http://www.nytimes.com/2008/11/19/business/worldb ...ref=slogin

Alıntı:
Increasingly, China’s Auto Industry Seeks a Bailout

This autumn, after six years of 20 percent or more annual growth, vehicle sales were flat or slightly negative, a shock to an industry that has borrowed heavily to build ever more factories for a market that had once seemed insatiable.



Yani artik herkez kendi caninin derdinde,ne globalizasyon kaldi nede "Global Sermaye".

Bu filmi biz 30 lu yillarda gormustuk,Hitler'de ,Roosevelt'de işsizligi onlemek icin radikal tedbirler alma sozu vererek iktidara geldiler,söyledikledikleri radikal tedbirleri aldilarda,ama ne Roosevelt nede Hitler issizlik sorununu cözebildi,bu sorunu 2.Dunya savaşı çözdü.

Ustelik o zaman "petrol Zirvesi" diye bir sey yoktu,tabii kaynaklar hemen hemen sınirsizdi.


M.ALİ AKKAN

14 yıl önce - Çrş 19 Ksm 2008, 02:23



OrhanSezgin
14 yıl önce - Çrş 19 Ksm 2008, 02:26

Alıntı:
Bu filmi biz 30 lu yillarda gormustuk,Hitler'de ,Roosevelt'de işsizligi onlemek icin radikal tedbirler alma sozu vererek iktidara geldiler,söyledikledikleri radikal tedbirleri aldilarda,ama ne Roosevelt nede Hitler issizlik sorununu cözebildi,bu sorunu 2.Dunya savaşı çözdü.


Bugünki sorunuda 3. dünya savaşımı çözecek acaba

birde sormak isterim
Somali açıklarında garip şeyler oluyor
Pek çok gemi korsanlar tarafında kaçırıldı.
İki Türk gemiside şu an rehin.
Geçen günde petrol yüklü büyük bir tankeri kaçırdılar..dünya tarihinde görülmemiş bir olay..
Acaba birileri doğu Afrikanın işgali senaryosunumu sahnelemeye basladı



sayfa 118
« önceki   123 ... 117118119 ... 144145146   sonraki »
ANA SAYFA -> HABERLER ve SOHBET