 sayfa 224  |
| Lozan Antlaşması, Başarı mı, Hezimet mi? |
| başarı |
  
|
62.7% |
[611] |
| hezimet |
|
37.3% |
[364] |
|
| Toplam Oy : 975 |
|
 |
Hamit Altınboğa
3 hafta önce - Çrş 26 Tem 2023, 16:23
|
|
Fahrettin M
3 hafta önce - Çrş 26 Tem 2023, 16:37
ismet Paşanın Lozan memleketin haklarını savunamadığı,savaşta alınan başarının masada kaybedildiği özellikle ege adaları ve savaş tazminatı konusunda İsmet Paşanın pasif kaldığı haberleri üzerine mecliste çok sert tartışmalar oluyor,Lozandaki olup bitenden haberdar olan Başvekil Rauf Bey (Orbay) Türkiyenin aleyhine olan anlaşma için İsmet Paşa'ya imza yetkisi vermiyor.
Devreye Mustafa Kemal Paşa giriyor ve meclis başkanı sıfatıyla anlaşmayı imzalama yetkisini veriyor.
Türkiyenin aleyhine anlaşmayı imzalayan İsmet Paşayı karşılamak istemeyen Rauf Bey yurt gezisine çıkmak Mustafa Kemal Paşadan izin istiyor. Mustafa Kemal Paşa ise istifa etmesi halinde izin vereceğini söylüyor.Rauf Bey başvekillikten istifa edip Lozanı imzalayan İsmet paşa ile başvekil sıfatı ile karşılaşmıyor.
Sonuç olarak Lozan ilk andan itibaren tartışmalara konu olan anlaşma,yani sütten çıkmış ak kaşık değil.
|
|
mk1907
3 hafta önce - Çrş 26 Tem 2023, 16:48
en doğru tarih belge ve arşiv ile açıklanan tarihtir,
bunu size aktaran kişinin de objektif olması lazım
yani her iki görüşünde eksi ve artılarını söylemesi lazım
doğru tarihi anlatması lazım
tarih şovmenlerini ne dikkate alır ne de dediklerine inanırım
adam belge yok, arşiv yok, bilgi yok sallıyor
iki amacı var; birincisi para kazanmak, ikincisi ön plana çıkmak,
ama mesala Murat hoca her iki tarafın hatalarını ve doğrularını anlatıyor
bunu da belge ve arşive dayandırarak yapıyor
o sebeple benim için geçerlidir
diğeri ise hurafe anlatıyor
|
|
Kadir2323
3 hafta önce - Çrş 26 Tem 2023, 17:07
| Alıntı: |
| Adaları geçtim de Musul ve Kerkük’ün yerleri ayrı bende.. ölmeden buraların anavatana katıldığını görürüm inşallah |
Oralar artık dönüşü olmayan bir statüye girdiler bence. En iyisi ordunun K.Irak 'taki üsleriyle gelebilecek düzensiz iklim krizi göçlerini engellemek olacaktır.
|
|
berdan ak
3 hafta önce - Çrş 26 Tem 2023, 17:26
12 Adalar hariç Lozan günün şartlarında yapılan çok iyi bir anlaşmadır.
12 Adalar ise Balkan Savaşları esnasında geçici statü ile İtalyanlara bırakılmıştı. Ancak ikinci dünya savaşında Almanlar tarafından işgal edilen 12 Adalar, savaş sonrası 2 yıl kadar sahipsiz kalmıştır. Bu süreçte 12 Adalar alınmalıydı ve bu tabi ki eleştirilebilir. Ancak geçen zaman zarfında yunanların adalardaki demografik yapıyı değiştirdiği biliniyor.
Zaten 12 Adalar'da Lozan ile verilmiş değildi. Yıllar sonra Paris Anlaşması öncesi Almanlar tarafından resmen "gel al" denilmesine rağmen İsmet Paşa'nın burun kıvırdığı görülmüştür.
Ama Lozan ile Türkiye ne Hatay'dan ne de Musul'dan vazgeçmiş değildir. Hatay daha sonra anavatana katıldı. Ama Musul ve Kerkük ne yazık ki 1926 yılında imzalanan Ankara Anlaşması sonucunda, zaten iç isyanlar ve savaş sonrası iyice zayıflamış askeri gücümüz sebebiyle Irak'a bırakıldı. Bu dönemde İngilizler bize ültimatom vermiş ancak herhangi bir askeri girişimde bulunmamışlardır.
Sevr Antlaşması'na göre Lozan Anlaşması bakıldığında zafer gibi gözüküyor. Ancak Türkiye'nin Yunanistan'a veyahut Musul 'a bir taarruz yapacak gücü var mıydı? Bu konu tartışılabilir. Belki de Ruslardan alınacak askeri ve ekonomik destekle bu mümkün olabilirdi. Çünkü tarih böyle ittifaklarla doludur.
Sonuç olarak Musul-Kerkük 1926 yılında yani Atatürk'ün sağlığında, 12 Adalar ise 1947 yılında kaybedilmiştir.
En son berdan ak tarafından Çrş 26 Tem 2023, 17:29 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
|
|
Karslı Arda36
3 hafta önce - Çrş 26 Tem 2023, 17:28
| Alıntı: |
| En aci olan bence de Musul ve Kerkuk, yuzlerce Turk halk muzigi eseri bulursunuz bu yoreden literaturde. Mesela halep oyle degildir. 2123'e insallah diyelim. |
Kuzey Irak’taki Kürt yönetimiyle anlaşma falan yapamayız mı.. desek Musul ve Kerkük bizim kuzeyde kalan diğer yerler onların olsun ve orayı kendi devletleri olarak tanısak karşılığında bizdeki Kürtçüleri de oraya yollarız  böyle bir şey mümkün mü acaba
Böyle bir harita çıkar ortaya:
 
|
|
berdan ak
3 hafta önce - Çrş 26 Tem 2023, 17:33
| Alıntı: |
| Böyle bir harita çıkar ortaya |
Suriye'nin Kamışlı bölgesi alınmadan o toprakların savunmasını ve güvenliğini tam olarak sağlayamayız.
|
|
Karslı Arda36
3 hafta önce - Çrş 26 Tem 2023, 17:35
Şu anda kontrolümüzde olan topraklar:
|
|
berdan ak
3 hafta önce - Çrş 26 Tem 2023, 17:43
| Alıntı: |
| Suriye'nin Kamışlı bölgesi alınmadan o toprakların savunmasını ve güvenliğini tam olarak sağlayamayız. |
Ayrıca nüfusun olmayan yerde nüfuzun da olmaz.
Eğer bir coğrafyayı kalıcı olarak topraklarına katmak istiyorsan orada asker bulundurman yeterli olmaz.
Bu sebeple Fransız, İtalyan ve İngilizler Anadolu'da tutunamadılar. Aynı sebepten dolayı biz ise Hicaz, Suriye, Filistin, Mısır, Arap Yarım Adası ve Balkanları kaybettik. Çünkü bizi destekleyen bir yerli halk yoktu.
Fransız İhtilali'nin sonucu olarak aslımız olan Anadolu'ya yani Osmanlı'nın, Selçuklu'nun kurulduğu topraklara geri dönmek zorunda kaldık.
Kendi milletinden insanları gittiğin coğrafyaya yerleştirerek demografik yapıyı değiştirmezsen o topraklarda kalıcı olamazsın.
|
|
Karslı Arda36
3 hafta önce - Çrş 26 Tem 2023, 17:47
Halep’te durum nasıldı? Orda da bir çok Türkmen vardı diye biliyorum daha sonra Araplar çoğaldı ve biz azınlık olduk tıpkı Musul ve Kerkük gibi
|
|
| sayfa 224 |
