1 milyon Türkiye fotoğrafı
 sayfa 18  |
 |
Kemal Hasaltun
13 yıl önce - Prş 22 Nis 2010, 22:04
| Alıntı: |
TSK içerisinde yaşanan bazı şeyleri bilmek için askeri otorite olmak gerekmez ki. Orada bulunup görmeniz yeterlidir. Ayrıca ben "ben subay çocuğuyum, askeri stratejileri çok iyi bilirim" falan demiyorum ki. Benim yorumlarım ve gözlemlerim TSK'nın askeri değil idari yönündedir. Bir hastanede yaşananları orada çalışan hekimler mi daha iyi bilir yoksa 3-5 günlüğüne gelip geçen hastalar mı??
Mantıksız bir benzetme olmuş ne yazık ki... |
Alınganlık yapmana gerek yok.. Kimse askerler subaylardan daha iyi bilir demedi. Senin verdiğin örnek daha da bir mantıksız oldu. Kendini bir hastanedeki hekimle aynı kefeye koyuyorsun, askerlik yapanları da 3-5 günlüğüne hastaneye yolu düşünlerle  bu örneğin bile kendini bu konuda ne kadar "bilgin" gördüğünün ispatıdır.
Peki askerlik için 12 ayın uzun bir süre olduğunu, ancak 2-3 ay yapılmasının bir derece kabul edilebilir olduğunu, ülkede asker fazlası olduğunu iddia ederken TSK'nın askeri yönüne mi yorum yapmış oluyordun idari yönüne mi?
Keşke tarafsız gözle yazdıklarını baştan itibaren 3. bir gözle okuyabilsen.. Mesajların tutarsızlıklarla dolmaya başladı 
|
|
emre yildiz
13 yıl önce - Prş 22 Nis 2010, 22:22
Terörle mücadele ettiğimiz bugünlerde bedelli askerlik çıkmamalıdır, halen silah altında bulunan onbinlerce askerimizin moralini ve motivasyonunu bozmaya kimsenin hakkı yok...
Diğer taraftan, bedelli askerlik bekleyen arkadaşların da maşaallahı var, iyi koordine olmuşlar, musevi lobisi gibi etkin bir çaba içerisindeler, hemen her tv programını, yapımcıları ve gazetecileri mail bombardımanına tutuyorlar ki bu konu gündemden hiç düşmüyor...
Son olarak, bedelli askerliğin çıkması halinde ise;
1- Alınacak ücret yüksek tutulmalıdır, 20.000 dolardan aşağı olmamalıdır.
2- Toplanan paranın büyük kısmı sınır karakollarının kale gibi sağlam yapılması için harcanmalıdır. Nitekim Aktütün ve Dağlıca karakolları baskınlarında gördük ki, prefabrik karakollarımız, dağın başında çadırda konaklayan askerlerimiz var...
3- Toplanan paranın bir kısmı da bölgedeki askerlerin silah ve teçhizatlarının son teknoloji ile donatılması için kullanılmalıdır...
|
|
OkanDikmen
13 yıl önce - Prş 22 Nis 2010, 23:47
| Alıntı: |
| Kendini bir hastanedeki hekimle aynı kefeye koyuyorsun, askerlik yapanları da 3-5 günlüğüne hastaneye yolu düşünlerle bu örneğin bile kendini bu konuda ne kadar "bilgin" gördüğünün ispatıdır. |
Ben subay olmadığıma göre kendimi hekim yerine koyamam. Ne demek istediğimi bile anlamamışsınız, yada anlamak işinize gelmemiş.
| Alıntı: |
| Peki askerlik için 12 ayın uzun bir süre olduğunu, ancak 2-3 ay yapılmasının bir derece kabul edilebilir olduğunu, ülkede asker fazlası olduğunu iddia ederken TSK'nın askeri yönüne mi yorum yapmış oluyordun idari yönüne mi? |
Tabi ki idari yönüne..
MSB verilerine göre 1.2 milyonluk bir orduya sahibiz.
| Alıntı: |
| Keşke tarafsız gözle yazdıklarını baştan itibaren 3. bir gözle okuyabilsen.. Mesajların tutarsızlıklarla dolmaya başladı |
Ben bazılarının söylemek istediklerimi anlayamayıp hakaret zannetmesine veta tutarsızlık var demesine son derece alışkınım burada 
Ama ne yazık ki gerçekler değişmiyor..
Esas tutarsızlık ve haddini bilmezlik 40 yılını bu kurum içerisinde geçirmiş birisine bu kurum hakkında ahkam kesmektir.
|
|
Kemal Hasaltun
13 yıl önce - Cum 23 Nis 2010, 00:11
| Alıntı: |
| Ben subay olmadığıma göre kendimi hekim yerine koyamam. Ne demek istediğimi bile anlamamışsınız, yada anlamak işinize gelmemiş. |
İyi de ben askerler subaylardan daha çok bilir demedim ki Böyle bir örnek vermene gerek yoktu o zaman.. Kendini ordudaki hekim yerine koymuyorsan bu örneği neden veriyorsun Allah aşkına? Bir tutarsızlıkta toparlamaya çalıştığın ama başaramadığın bu mesajında var işte..
| Alıntı: |
| Alıntı: |
| Peki askerlik için 12 ayın uzun bir süre olduğunu, ancak 2-3 ay yapılmasının bir derece kabul edilebilir olduğunu, ülkede asker fazlası olduğunu iddia ederken TSK'nın askeri yönüne mi yorum yapmış oluyordun idari yönüne mi? |
Tabi ki idari yönüne..
MSB verilerine göre 1.2 milyonluk bir orduya sahibiz. |
Ordudaki asker sayısı idari bir konu öyle mi? Yorumsuz...
| Alıntı: |
Ben bazılarının söylemek istediklerimi anlayamayıp hakaret zannetmesine veta tutarsızlık var demesine son derece alışkınım burada
Ama ne yazık ki gerçekler değişmiyor..
Esas tutarsızlık ve haddini bilmezlik 40 yılını bu kurum içerisinde geçirmiş birisine bu kurum hakkında ahkam kesmektir. |
Şu tartışmaları okursan, o da yetmedi beğenmediğin ülkende bir iki tur atarsan bazıları dediklerinin ülkenin çoğunluğunu oluşturduğunu ve o çoğunluğun senin ve senin gibi düşünenlerin fikirlerini çok çok iyi bildiğini farkedersin..
Ayrıca kimse sana ahkam kesmiyor, yeter ki sen de ahkam kesme. Unutmaki sanal ortam burası, sen 40 yılını geçirmişken ahkam kestiğin kişi 41 yılını o kurumda geçirmiş olabilir.
Kimseye had bildirmek de senin haddine düşmemiş.. Bence biraz daha dikkatli ol, özellikle sitede yetkili bir kişi olarak seviyeyi bozmayalım
En son Kemal Hasaltun tarafından Cum 23 Nis 2010, 00:25 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
|
|
OkanDikmen
13 yıl önce - Cum 23 Nis 2010, 00:20
| Alıntı: |
| İyi de ben subaylar askerlerden daha çok bilir demedim ki |
Yok canımmm bilirler mi hiç??
3-5 ay askerlik yapanlar herşeyi bilir ama subaylar ve onların aileleri hiçbir şey bilmez..
| Alıntı: |
| Ayrıca kimse sana ahkam kesmiyor, yeter ki sen de ahkam kesme. Unutmaki sanal ortam burası, sen 40 yılını geçirmişken ahkam kestiğin kişi 41 yılını o kurumda geçirmiş olabilir. |
Olabilir.
41 yıl'a ağzımı açıp sesimi çıkarmam merak etmeyin.. Lafım 3-5 ay zorulu askerlik yaptı diye ahkam kesenlere. Hala aradaki farkı anlayamadınız..
| Alıntı: |
| Kimseye had bildirmek de senin haddine düşmemiş.. Bence biraz daha dikkatli ol, özellikle sitede yetkili bir kişi olarak seviyeyi bozmayalım |
Ben niye insanlara haddini bildireyim? Kime dedim "haddinizi bildiririm" diye??
Sadece 40 yılını bir kurum içerisinde geçirmiş birisine çocukça ve çok bilmiş duygusal yorumlar yapanlara "tereciye tere satmayın" dedim..
|
|
Kemal Hasaltun
13 yıl önce - Cum 23 Nis 2010, 00:38
| Alıntı: |
| Alıntı: |
| İyi de ben subaylar askerlerden daha çok bilir demedim ki |
Yok canımmm bilirler mi hiç??
3-5 ay askerlik yapanlar herşeyi bilir ama subaylar ve onların aileleri hiçbir şey bilmez.. |
Affınıza sığınırım efendim. Klavye sürçmesi diyelim. "iyi de ben askerler subaylardan daha çok bilir demedim ki" yazmak istemiştim, mesajımı da o şekilde düzelttim. Neyi kastettiğimi anlamış olman lazımdı zaten. Başından beri birlikte götürüyoruz muhabbeti..
| Alıntı: |
Olabilir.
41 yıl'a ağzımı açıp sesimi çıkarmam merak etmeyin.. Lafım 3-5 zorulu askerlik yaptı diye ahkam kesenlere. Hala aradaki farkı anlayamadınız.. |
iyi de
| Alıntı: |
| TSK içerisinde yaşanan bazı şeyleri bilmek için askeri otorite olmak gerekmez ki. Orada bulunup görmeniz yeterlidir |
cümlesi de size ait.. 3-5 ay orada bulunmak bişeyleri görmek için yeterli olamaz mı? Kaldıki bırak 3-5 ay askerlik yapanları, bu konuyla ilgili ailesinde asker biri olmayan bir kadın dahi fikir yürütme hakkına sahiptir..
| Alıntı: |
Ben niye insanlara haddini bildireyim? Kime dedim "haddinizi bildiririm" diye??
Sadece 40 yılını bir kurum içerisinde geçirmiş birisine çocukça ve çok bilmiş duygusal yorumlar yapanlara "tereciye tere satmayın" dedim.. |
İşte maalesef anlamadığın bir konu var. Duygusal yorumlar yapmak gayet doğal, çünkü vatan borcu denilen şey manevi bir kavram. Bu duyguyu içinde hissediyorsan bu borç zoruna gitmez, hissetmiyorsan senin yorumların "mantıklı", karşındakinin yorumları "duygusal ve çocukca" olur. Kimse tereciye tere satmıyor.. Ama herkes vatanın, bağımsızlığın, devletin milletiyle bölünmez bütünlüğünün, devletin yönetim şeklinin korunmasında birinci sorumlu ve bu koruma için yeteri güce sahip yegane kurumun Türk Silahlı Kuvvetleri olduğunu biliyor. Bu yüzden aileler gözünü kırpmadan zorunlu ya da değil, oğullarını askere gönderiyor.. Bu yüzden askerlik Türk milletinin gözünde kutsal olmaya devam ediyor. Ne mutlu ki bana Türküm diyebiliyorum, ordumu seviyorum..
|
|
OkanDikmen
13 yıl önce - Cum 23 Nis 2010, 01:07
| Alıntı: |
| 3-5 ay orada bulunmak bişeyleri görmek için yeterli olamaz mı? |
Bu soru bile ne kadar mantıksız bir şeyi savunduğunuzu gösteriyor. Hangi hasta hastanede yattığı süre içerisinde hastane yönetimi ve uygulamalar hakkında o kurumun yöneticileri kadar bilgi sahibi olabilir??
| Alıntı: |
| Kaldıki bırak 3-5 ay askerlik yapanları, bu konuyla ilgili ailesinde asker biri olmayan bir kadın dahi fikir yürütme hakkına sahiptir.. |
Yoktur.
herkes haddini bilecek, bilmiyorsa öğrenecek. Ve öğrendiği konular hakkında yorum yapacak. İşkembeden sallayarak ciddi yorumlar yapılamaz.
İnsanların bilmedikleri bir konu hakkında ahkam kesme hakkı tabi ki vardır, ama bu ahkam kesme hiçbir zaman ciddiye alınmaz. Zaten kendini bilen bir insan böyle seviyesiz bir şeye tevessül etmez..
| Alıntı: |
| Bu yüzden aileler gözünü kırpmadan zorunlu ya da değil, oğullarını askere gönderiyor.. |
"Zorunlu yada değil" ne demek??
Zorunlu olan, vatandaşın seçme hakkının olmadığı bir konuda bu ifade kullanılabilir mi yahu??
Hep söylüyorum o kadar eminseniz askerliği zorunlu olmaktan çıkaralım. Bakalım o kırpılmayan gözlere sahip olanlar ne yapıyor?? 
Sizde biliyorsunuz bu iş zorunlu olmaktan çıksa bu sistemde askere gidecek adam bulamayacağınızı ama duygusallık ve hayalgücü zihninizi kuşatmış durumda olduğundan ifade etmeye bile cesaret edemiyorsunuz...
|
|
Kemal Hasaltun
13 yıl önce - Cum 23 Nis 2010, 01:39
| Alıntı: |
| Bu soru bile ne kadar mantıksız bir şeyi savunduğunuzu gösteriyor. Hangi hasta hastanede yattığı süre içerisinde hastane yönetimi ve uygulamalar hakkında o kurumun yöneticileri kadar bilgi sahibi olabilir?? |
Sevgili Okan.. Hastanede geçirilen 3 gün ile orduda geçirilen en az 6 ayı nasıl bir tutuyorsun bu bir..
İkincisi
| Alıntı: |
| TSK içerisinde yaşanan bazı şeyleri bilmek için askeri otorite olmak gerekmez ki. Orada bulunup görmeniz yeterlidir |
cümlen bu dediklerinle çelişiyor ya.. Yapma Allah aşkına
| Alıntı: |
Yoktur.
herkes haddini bilecek, bilmiyorsa öğrenecek. Ve öğrendiği konular hakkında yorum yapacak. İşkembeden sallayarak ciddi yorumlar yapılamaz.
İnsanların bilmedikleri bir konu hakkında ahkam kesme hakkı tabi ki vardır, ama bu ahkam kesme hiçbir zaman ciddiye alınmaz. Zaten kendini bilen bir insan böyle seviyesiz bir şeye tevessül etmez.. |
Sertleşiyoruz demekki.. Evet herkes haddini bilecek, bu ülkenin, milletin kutsal değerlerine dil uzatmayacak. Bu kutsal değerler de başörtüsünden ibaret değildir! Ordu da kutsal değerimizdir..
| Alıntı: |
"Zorunlu yada değil" ne demek??
Zorunlu olan, vatandaşın seçme hakkının olmadığı bir konuda bu ifade kullanılabilir mi yahu??
Hep söylüyorum o kadar eminseniz askerliği zorunlu olmaktan çıkaralım. Bakalım o kırpılmayan gözlere sahip olanlar ne yapıyor??
Sizde biliyorsunuz bu iş zorunlu olmaktan çıksa bu sistemde askere gidecek adam bulamayacağınızı ama duygusallık ve hayalgücü zihninizi kuşatmış durumda olduğundan ifade etmeye bile cesaret edemiyorsunuz... |
O zaman oy verdiğin partinin başkanına söyle, kaldırsın zorunlu askerliği görelim bakalım durumu..
Yalnız şöyle de bir durum var, şunu sen de çoook çok iyi biliyorsunki, zorunlu olmayan ve gönüllülük esasına dayanan bir sistemde, asker olmayı tercih etmeyecek insanların çoğunda ya "(okandikmen gibi) askerliğe karşı, ülkesini beğenmeyen insanları korumak için mi askere gideyim ben?" fikri oluşacaktır, ya da "gidersem ailem geride zor duruma düşer" fikri..
Bugün gönüllülük esasına dayalı şekilde bir sistem olsa, Genelkurmay Başkanı, Cumhurbaşkanı ve Başbakan çıksa, "Saygıdeğer Türk Milleti, şu anda 500.000 asker açığımız var, ve bu açık ülke güvenliği için ciddi bir sorun oluşturuyor. Gönüllü olarak 12 aylığına ordumuzun saflarına katılacak 18-45 yaş arası erkeklere ihtiyacımız var. Orduya katılacak kişilerin askerlik yaptığı süre boyunca ailesinin ihtiyaçları karşılanacaktır" dense.. Emin ol katılımı gördüğün zaman yüzün kızaracaktır.. Ah keşke bunu test etme şansımız olsa.
Saat geç oldu, işler yetişmemişti, sabahtan "kaçak" mesai var  uyku vakti.. Saygılar sevgiler..
|
|
OkanDikmen
13 yıl önce - Cum 23 Nis 2010, 01:47
| Alıntı: |
| Sevgili Okan.. Hastanede geçirilen 3 gün ile orduda geçirilen en az 6 ayı nasıl bir tutuyorsun bu bir.. |
Neden 3 gün??
Benim babam 9 yattı hastanede??
Burada önemli olan hastanede kalma süresi değil, o kurumun bir parçası olup olmama meselesidir.
Askerler gelip geçicidir, subaylar hayatlarının sonuna kadar o kurum içerisinde yaşarlar. Aradaki fark bu kadar barizken nasıl hala asker ve subayın TSK hakkında aynı bilgilere sahip olabileceğini savunursunuz anlamak mümkün değil.
| Alıntı: |
| cümlen bu dediklerinle çelişiyor ya.. |
Hiçbir çelişki yok.
3-5 ay içerisinde göreceklerinizle 40 yıl içinde gördükleriniz inanın çok farklı şeyler.
| Alıntı: |
| Sertleşiyoruz demekki.. Evet herkes haddini bilecek, bu ülkenin, milletin kutsal değerlerine dil uzatmayacak. Bu kutsal değerler de başörtüsünden ibaret değildir! Ordu da kutsal değerimizdir.. |
Bu değerlere dil uzatanlara söyleyin bunları. Durum tespiti yapanlara ve şahsi fikirlerini ortaya koyanlara değil. Bazı fikirler size ters geliyor diye hakaret ediliyor demek değildir.
| Alıntı: |
| Gönüllü olarak 12 aylığına ordumuzun saflarına katılacak 18-45 yaş arası erkeklere ihtiyacımız var. Orduya katılacak kişilerin askerlik yaptığı süre boyunca ailesinin ihtiyaçları karşılanacaktır" dense.. Emin ol katılımı gördüğün zaman yüzün kızaracaktır.. Ah keşke bunu test etme şansımız olsa. |
Böyle bir durumda çok kişinin gideceğini hepimiz biliyoruz, oyun oynamayalım.
Ben mevcut sistemden bahsediyorum. Önceki mesajımda "bu sistemde" diye belirtmeme rağmen hala hayali örnekler vererek bunu üzerinden yorum yapmanız gerçekten ilginç. Hadi kaldırın bakalım görelim kim gidiyor kim gitmiyor..
|
|
Kemal Hasaltun
13 yıl önce - Cum 23 Nis 2010, 01:59
| Alıntı: |
| Askerler gelip geçicidir, subaylar hayatlarının sonuna kadar o kurum içerisinde yaşarlar. Aradaki fark bu kadar barizken nasıl hala asker ve subayın TSK hakkında aynı bilgilere sahip olabileceğini savunursunuz anlamak mümkün değil. |
Ben böyle birşey savunmuyorum ki.. Hangi cümlemde böyle bişey iddia etmişim. Aksini de belirttim, askerler subaylardan daha fazla bilir diye bişey demedim diye söyledim. Tabiki bir subay bir askerden binlerce kat fazlasını bilir. Ama bu subay olmayan bir insanın yorum yapma hakkını elinden almaz. Asıl bu yorum hakkını "haddine düşmemek" olarak nitelendirmek kimsenin haddine düşmez. Hem söylediklerimi niye çarpıtıyorsun ki?
| Alıntı: |
3-5 ay içerisinde göreceklerinizle 40 yıl içinde gördükleriniz inanın çok farklı şeyler. |
Nerde aksi yönde birşey söyledim ben?
| Alıntı: |
| Bu değerlere dil uzatanlara söyleyin bunları. Durum tespiti yapanlara ve şahsi fikirlerini ortaya koyanlara değil. Bazı fikirler size ters geliyor diye hakaret ediliyor demek değildir. |
Lafım onlara zaten. İstemiyorsan üstüne alınma..
| Alıntı: |
Böyle bir durumda çok kişinin gideceğini hepimiz biliyoruz, oyun oynamayalım.
Ben mevcut sistemden bahsediyorum. Önceki mesajımda "bu sistemde" diye belirtmeme rağmen hala hayali örnekler vererek bunu üzerinden yorum yapmanız gerçekten ilginç. Hadi kaldırın bakalım görelim kim gidiyor kim gitmiyor.. |
"Bu sistem" diye kastettiğin şeyin en büyük karakteristiği "zorunlu askerlik"tir zaten.. Sen bu kısmını kaldırdığın zaman otomatik olarak herşeyi değiştirmen gerekecek.. Asıl hayali olan senin ordudaki herşeyi şu anki halinde sabit tutup sırf zorunluluğu kaldırmayı simüle etmeye çalışman İlginç olan bu..
|
|
| sayfa 18 |
ANA SAYFA -> HABERLER ve SOHBET
|
