Size göre zaten "Gökçek çok yaşa" dışındaki her mesaj siyasi bir tek siz siyasi değilsiniz bu Ankara başlığında. Bu arada sayın Tuna Yersunun koyduğu gazete küpürü anlayana çok şeyler anlatıyor. Neyse zamanımı boşa harcamak istemiyorum.
Alt ve üst geçitler trafiği rahatlatmıştır böylece egzos gazlarına bağlı hava kirliliği azalmış, trafikte kaybedilen zamanda harcanan yakıt miktarıda paralel şekilde azalmıştır
Elbette ki alt-üst geçitler büyük fayda sağladı ancak metro ağı daha yaygın olabilse hem trafik çok daha rahat olurdu,hem hava kirliliği daha az olurdu hem de trafikte harcanan zaman ve yakıt azalırdı.
Madem Ankara'yı 3.Dünya ülkesi olarak görmüyoruz o zaman Ankara-Viyana kıyaslamasına da çok ses çıkarmamak gerekir.Elbette ki gelirimiz veya bütçemiz aynı değil ancak hedef o olmalı.Nitekim adamların 30 yılda yaptığını biz 15 yılda yapamazsak aradaki bu farkı nasıl kapatacağız.(ülke olarak)
Elbette ki alt-üst geçitler büyük fayda sağladı ancak metro ağı daha yaygın olabilse hem trafik çok daha rahat olurdu,hem hava kirliliği daha az olurdu hem de trafikte harcanan zaman ve yakıt azalırdı.
Tabi ki buna kimsenin itirazı olamaz.Metroda yapılsın alt ve üst geçitlerde yapılsın.İsteriz ki orantılı bir şekilde olsun ama buda maddi duruma bakıyor.
Alıntı:
Elbette ki gelirimiz veya bütçemiz aynı değil ancak hedef o olmalı.Nitekim adamların 30 yılda yaptığını biz 15 yılda yapamazsak aradaki bu farkı nasıl kapatacağız.(ülke olarak)
Hedef elbetteki o olmalı ama belli bir maddi güce sahip bir ülkede bunu yapmak çok daha kolay.Ayrıca Avusturya'da öyle mi bilmiyorum ama yanlış hatırlamıyorsam Paris'te ve pekçok metropolde metroyuda merkezi yönetim yapıyor.
Alıntı:
Size göre zaten "Gökçek çok yaşa" dışındaki her mesaj siyasi bir tek siz siyasi değilsiniz bu Ankara başlığında. Bu arada sayın Tuna Yersunun koyduğu gazete küpürü anlayana çok şeyler anlatıyor. Neyse zamanımı boşa harcamak istemiyorum.
O gazete küpüründense gönderdiğim fotoğraf daha çok şeyi açıklıyor.Alt ve üst geçitleri hava kirliliğini azaltmış, yakıt tüketimini azaltmış, süreleri kısaltarak insanların yaşam kalitesini arttırmışlardır.Araç sayısı 300.000'den 1.000.000'a çıkmış olmasına rağmen bu böyledir.
(+)
Alt ve üst geçitler trafiği rahatlatmıştır böylece egzos gazlarına bağlı hava kirliliği azalmış, trafikte kaybedilen zamanda harcanan yakıt miktarıda paralel şekilde azalmıştır
doğalgazın hiç mi etkisi yok yani bu kirliliğin önlenmesinde ?
Sayın Deniz Konuk çok güzel bir noktaya temas etmişsiniz. Bir başka başlıkta sizin dem vurduğunuz şeye çok güzel bir cevap verdim. Yeni gelen midibüsler sayesinde 30-35 dakika beklediğim otobüsler yerine 3-4 dakika bekleyerek oturarak Kızılay'a gidebiliyorum, daha ne olsun, dediğinizi sıkıntı çekip de EGO'ya hiçbir başvuruda bulunmayanlar düşünsün. Ana yollara yapılan alt geçitler sayesinde de trafiğe saatlerimi vermiyorum. Tabiki bu belediyenin de hataları olmuştur, onları gereken başlıklarda ziyadesiyle tartıştığımıza inanıyorum.Mesela Armada karşısına yapılan garip kültür merkezi hem yolu daraltıyor hem de çok kötü bir görünümü var. Benim anlamadığım nokta Ankara'ya hiç birşey yapılmıyor gibi gösterilmesidir. Bu kadar yapılan nasıl inkar edilir anlamak güç, ya da belirli bir kasıt vardır diye düşünüyorum. Sadece şunu diyebilirim, orta şeritlere çekilen Newjersey bariyerleri bile başlı başına insan hayatını kurtaran çok önemli bir yatırımdır. Eskiden karşı şeride fırlayan araçlar yüzünden onlarca insanımız hayatını kaybetmişti İstanbul ve Eskişehir yolunda, artık bu tarz kaza haberleri almıyoruz. En basit örnek bu.
En son Hakan_ank89 tarafından Sal 18 Ksm 2008, 00:01 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
doğalgazın hiç mi etkisi yok yani bu kirliliğin önlenmesinde ?
Damdan düşer gibi gelen soru yine geldi.Tabi ki büyük ekseriyetle doğalgazın etkisi var.Ancak 1989 ve 1990'da Ankara'da hava kirliliği hat safhadayken bir miktar önlemek için tek-çift plaka uygulaması yapıldı.Yani Ankara'da önceden çok etkili olmasada egzos gazlarından kaynaklanan bir kirlilik vardı, şimdi hiçbir şekilde hava kirliliği sorunu yok.
Köprülü kavşakların eleştirilmesi tamamen siyasi bu anlaşılmalı.Peki soruyorum Mamak-Çankaya bağlantı yolu ve köprülerini Karayalçın planlamadı mı?Neden oraya 130 milyon dolar harcamayı planladı.Ama Gökçek geldi projeyi 1998'de bitirdi şimdi bunu bilmeseydiniz ve size sorsaydık Gökçek döneminde yapıldığı için 130 milyon doları yola gömdü bu parayla Sincan Metrosu tamamlanırdı der.Ancak şimdi sorsak bir bahane üretilirdi.
En son İ.Hakkı Erdoğan tarafından Sal 18 Ksm 2008, 00:03 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
ankara'da trafiği felç eden noktalar ortadan kaldırılmalıdır.
örnekler:
aoç demiryolu geçidi
çetin emeç bulvarında çankaya gidiş yönünde dikmen kavşağı polis evinden sola dönüşler
çetin emeç bulvarında konya yolu gidiş yönünde sola dikmen dönüşleri,gibi
Bugün, sabah 09:00 saatlerinde Eskişehir yolundaki trafik Konya yolundan Bilkent kavşağına kadar uzanmıştı. Bu hat üzerinde, geçmişte görülmeyen bir yoğunluk akşamları da yaşanmaya başladı. Dolayısıyla, trafiğin bazı bölgelerde sıkıştığı bir gerçektir... Ancak, kavşaklar gereksizdi, herhangi bir işlevi yok, yollar genişletilip özel otomobiller teşvik ediliyor gibi savlarda bir o kadar mesnetsizdir. Sık sık Bursa'ya gidip gelen birisi olarak, Uludağ ile ovaya sıkışmış kalmış ve geniş yolları olmayan bir şehirde de insanların ekonomik imkanları ölçüsünde özel otomobil aldığını, araç sayısının hızla arttığını ve trafiğin sıkıştığını gayet iyi biliyorum. Yine Bursa'da raylı sistem bu yıl uzatıldı ve hemen ardından yeni bir hattın temeli atıldı. Ancak, sadece raylı sisteme yapılan yatırım çözüm olmadı ve aynı anda yollarda genişletilmeye ve altgeçitler açılmaya başlandı. Bursa halkı bu altgeçitler ve yeni alınan son model otobüsler sayesinde ulaşımda rahatlığı ve konforu yaşamaya başladılar... Ankara'da olduğu gibi altgeçitler konusunda büyük kavgalarda yaşanmıyor bu şehirde... Ankara belediye yönetiminin temel hatası aynı anda 3 metro hattına başlaması ve toplamda 650 trilyon harcamasına karşın 1 km.lik bir hattı dahi açamamasıdır. Bunun yerine sadece Çayyolu metrosuna başlanılmış olsa idi, bugün Eskişehir yolunda trafik sıkışıklığı yaşanmıyor olurdu... Ancak, Çayyolu metrosunun açılmış olması da Ayaş yolunda Optimum önündeki trafiğe bir çare olamazdı. Yani buraya altgeçit yapılması kaçınılmazdı. Yani sadece raylı sistem ya da sadece karayolu hiçbir zaman çözüm olamaz. O nedenle, altgeçit gereksizdi, yollar otoyol haline getirildi demek yerine, aynı ölçüde neden metro yapılmadığını sorgulamak durumundayız. Maddi imkanlar elvermiyorsa neden aynı anda 3 metro hattına başlanıldı diye sormak durumundayız.
Ancak, bu sorgulama ve soru sorma sürecinde de, "yoğun saatlerde hiç bir yerde trafik sıkışmıyor diyebilir miyiz?" gibi insaftan uzak cümleler kurmamalıyız. Bugün 500 bin üzeri nüfusa sahip ve yoğun saatlerde trafik sıkışıklığı yaşanmayan bir şehir söyleyebilmek lazım ki 4 milyonluk Ankara üzerine konuşurken bu şekilde bir cümle kurabilelim... Dedim ya Bursa'ya sık giderim diye, Bursa'ya giderken akşam saatlerinde 500 bin nüfuslu Eskişehir'in içinden geçen çevre yolundan geçin bir kere, kaç kere kırmızı ışığa yakalanır, kaç dakikanızı bu yollarda sağa sola dönecek araçların önünüzdeki şeridi boşaltması ile geçirirsiniz... Ya da Bursa'da terminal ve IKEA mağazasının önündeki kavşaktan cumartesi pazar günleri günün herhangi bir saatinde geçmeyi bir deneyin... İdeal olan ile bugünkü Ankara'yı kıyaslamak yerine diğer şehirler ile Ankara'yı kıyaslamak daha gerçekci bir sonuç verecektir. Yoksa düşünmenin, hayalin ve istemenin bir sınırı yoktur insanoğlu için...Saygılarımla...
Sayin I.Hakki Erdogan, yazdiklarimi lutfen yanlis anlamayin, ama su mesajiniza katilmiyorum :
Alıntı:
Alıntı:
12. Yerel yöneticiler ise çoktan ceplerini doldurmuşlardır, bizede forumlarda neden trafik sıkışık diye tartışmak kalır..
13. Demokrasi böyle değildir, yerel yöneticiler halkın ulaşım isteklerini sorarlar, öğrenirler, onların fikirlerine saygı gösterirler.. bizdeki gibi bildiklerini okumazlar.. Halk metro isterken bütün parayı alt-üst geçitlere harcamazlar. Yapamadıklarında çekip gitmeyi bilmezler, asla!
Bu eleştiriler, eleştirilerin temelinin siyasi olduğunu açıkca gösteriyor.Eleştiriler siyasi temelde ise cevapta siyasi içerikli olacaktır.Bu gayet doğal.Şimdi birisi geçmişi unutarak bunları yazarsa hatta kaptırıp hava kirliliği oluyor, duman soluyoruz derse biride gelir Karayalçın dönemindeki 3.dünya ülkesi başkentlerinde görülmeyecek uygulamayı hatırlatır, golü atar.
Hakli veya haksiz, arkadasimiz belediyenin verdigi hizmetten memnun degil ve bunu beyan etmis (ustelik bu fikrinin nedenini de açiklamis, kendi icinde tutarli sekilde dogrulamis).
Bunun siyasetle alakasi yoktur.
Nasil ki belediye hizmetinden memnun olan illa siyaseten Gokçek'çi olmuyorsa, ayni sekilde belediye hizmetinden memnun olmayan bir insan (ve ustelik bu memnuniyetsizligini dogrulayan, açiklayan bir insan) da siyasi bakimdan anti-Gokçek'çi olmaz.
Bu iki durum arasinda kesin bir bag yoktur. Eger ki siz, insanlara aninda "sen siyasi mesaj yazdin" diye bir tepki verdiyseniz, bu kanimca asıl sizin o anda siyasi bir bakis açisina sahip oldugunuzu gosterir.
Cunku, bir insanin otudugu sehrin belediyesi hakkinda, kendince tutarli ve dogrulanmis bir şikayetine karsi sizin sadece memnuniyetinizin nedenlerini aciklamananiz beklenirken, bunun yerine ilk once bu insanin dusuncesini bastan yanlis sayip, siyasi diye tanimlayip, asil konu olan belediye hizmeti konusunu unutup olayi siyasete getiriyorsunuz.Umarim anlatabilmisimdir. Selamlar.
Şimdi bunu dedik şunu dedik, aslında şunu kastettik olayını bırakalım.
Ankara ile Viyana karşılaştırıldı.Karşı çıktım Avusturya'nın durumunu Türkiye'nin durumunu söyledim.İtiraz var mı?Olamaz tabi ki.
Ciğerlerimiz egzos gazı doldu dendi.Alt ve üst geçitler olmadan önceki durumu kanıtıyla açıkladım.İtiraz var mı?Olamaz tabi ki.
Akay'da kontak kapatılıp yandaki arabanın şoförüyle belediye ile ilgili sohbet edilirdi, şimdi böyle bir durum yok.
Şimdi bunlara cevap verebilenler gelsin.Ben kalkıp Tuna Yersu'nun tezini çürütmeye çalışırken sen siyasi yazıyorsun denmemeli.Çok biliniyorsa bak arkadaş o iş öyle değil deyip açıklasın.Sayın Deniz Konuk'un şu başlıkta bak arkadaş alt ve üst geçitler şöyle eskiden yoktu ne kadar rahattık dediği bir mesaj var mı?İş güç cevap veremeyince çarpıtmak, bide üstüne üstlük Karayalçın'dan örnek veriyoruz diye eleştirmek.
Tuna Yersu Gökçek'in yardımlarla seçildiğini iddia etmişti.Deniz Konuk'ta inanmış olsa gerek tutturdu 400.000 aile diye sonra belgesini görünce olay bitti.Bu iddialar temelsiz ortaya sal birkaç sazan takılır mantığıyla atılmıştır.Sayın Tuna Yersu burada ne zaman asılsız iddialar ortaya atsa ben takipçisiyim.Hiçbirşey gösterilmeye çalışıldığı gibi değil eğer öyle anlatılmaya çalışırsa birisi çıkar böyle açıkça ortaya koyar.
Ankara'da alt ve üst geçitler bugün vatandaşların hayat kalitesini yükseltmiştir.Tabi oylarda yükselince, nasıl engelleriz diye ortaya çıkılır.Optimum'un önüne yapıldı kimse neden ses çıkarmadıda AOÇ'de ortalığı yıktılar.Çünkü Optimum'u ne kadar rahatlatırsan rahatlar AOÇ'de tıkanacak.
