1 milyon Türkiye fotoğrafı
sayfa 78  |
 |
M Ali Çelik
14 yıl önce - Prş 14 May 2009, 00:14
tank ihalesine BMC de teklif verdi , ihale sonucunda SSM otokarı tercih etti. Temsa ile farka gelince temsa hafif kamyon ve kamyonet (lisansla ) üretimi ve otobüs , midibüs (lisanslı ve lisansız) vardır. Motor ve aktarma organları üretemez. BMC ise tamamen kendine ait lisansla üretim yapar. Motor ve aktarma organları üretme ve tasarlama kabiliyetine sahiptir.
|
 |
anil_91
14 yıl önce - Prş 14 May 2009, 19:41
Ben bmc'nin tank ihalesine teklif verdiğini hatırlamıyorum... Ayrıca bmc'nin her reklamında Tükrkiye'nin tek yerli otomotiv şirketi gibisinden cümleler var ben bunu diğer yerli otomotiv üreticilerine hakaret sayıyorum.. Diğeri Türk değilde yunan mı sanki... Bunu bana açıklarmısınız..
Mesela Temsa. Bu şirketin Paronu, işcisi, mühendisi, teknisyeni Türk değil mi ?
Ayrıca büyüklüğün ölçütü nedir ?? Net kar/ ciro/ kalite /Ar-Ge? ?
|
 |
M Ali Çelik
14 yıl önce - Prş 14 May 2009, 20:16
temsa entegre üretici değil. pek çok ürünü lisanslı ve ithal. örneğin motoru üretmiyor.
|
 |
anil_91
14 yıl önce - Prş 14 May 2009, 20:19
Bmc de motoru lisans altında üretiyor... ayrıca bmc'nin diferansiyeli Meritor Carrier MS18+ direksiyonun markası HEMA+ Yakıt pompası Bosh + sanırım firen sistemide Jacops firen sistemi
bunlar lisanaltı veya ithal değil mi ?
|
 |
Taner 09
14 yıl önce - Prş 14 May 2009, 23:23
Bence BMC ( ), TOFAŞ, Temsa, Otokar, Aksam vbg. firmların hepsi yerli markalardır fakat BMC'yi diğerlerinden ayıran temel unsur ise kendi ürün haklarına sahip olma ve yurtdışında kendi adı ile satış ve üretim yapmasıdır.
BMC'in en önemli yanı ise bir ürün geliştirme sürecinde:
* Kendi belirlediği bir konsept üzerinde herhangi bir tasarım firması ile anlaşarak;
* Belirlenen kriterler eşliğinde alt yükleniciler seçilmesi; Motor, Aktarma organı, Hidrolikler, Pompalar, Elektronik aksamlar, Emniyet kitleri, Akseuar aklınıza ne gelirse...
* Altyüklenicileri ile anlaşarak, ne kadarının BMC üretim tesislerinde üretilmesini karara bağlamak (ki bence bu önemlidir çünkü BMC motor ve transmisyon aksamlarını kendi olanakları ile lisans altında üretmesidir)
* Ürünün ortaya çıkartılması ve piyasa sürülmesi
Sonuç olarak üreteceği ürünün içine konacak herşeye kendisi karar verir ve istediğinde başka firmalara yönelebilir. Bunu dünyanın bütün önde gelen otomobil firmaları yapmaktadır.
Şimdi diyeceksiniz ki Temsa ve Otokar'da bunu yapıyor...Evet doğrudur ama altyüklenicilere olan bağımlılıkları fazladır. Sonuçta her firma kendi Proje Yönetimini yapar ve riskleri ile uygulamaya koyar.
Otokar özellikle son 10 yıl içersinde savunma sanayi alanında önemli atılımlar yaptı fakat üzülerek söylemek isterim ki geliştirdiği ürünlerde dışa bağımlılığı yüksektir. Cobra araçı bir çığır açmıştır ve dünya ordularının dikkatini çekmiş ve bir çok ordunun envanterinde yer almış bir göz bebeğidir. Benim tek üzüntüm ise Cobra'nin aslında HMMWV halk arasında ki ismi Hummer olan Amerikan menşeğli arazi araçının karoserinin değiştirilmesi ile ortaya çıkmış bir üründür. Otokar adı üzerinde Karoser üretmiştir.
( http://www.amgeneral.com/corporate/photos/ )
Otokar emin adımlarla ilerlemeye devam etmektedir. Bunuda milli tank geliştirme ihalesini alarak yapmıştır. Otokar'ın BMC'den farkı budur, yani kendisi tasarım ofisi gibi çalışarak farklı altyükleniciler ile anlaşarak bir ürün ortaya çıkarmaktadır. Milli Tankımız olan Altay'ın hangi firma tarafından üretileceği başka bir ihale ile belirlenecektir. Otokar bu ihaleyide almak için gerekli altyapı çalışmaları yapmaktadır ve büyük olasılık ile bu ihaleyide kazanacaktır çünkü Adapazarı'nın sanayi altyapısı buna imkan vermektedir, Tank-Palet fabrikasınına ev sahipliği yapmakta olup yan sanayi kuruluşları yıllarca bu tesis için üretim yapmıştır.
Umarım yerli firmalarımız kendi aralarında daha sıkı iş birliğine giderler. Bir düşünün;
Otokarın tasarım liderliğini yaptığı bir araçta,
* BMC şasinin kullanılması
* HEMA'nın geliştirdiği mekanik aksamlara sahip olması
* Vestel'nin geliştirdiği elektroniklere sahip olması
Yada BMC'nin yabancı bir tasarım ofisi ile anlaşacağına Otokar ile anlaşarak ürün geliştirmesi....
Yani kısaca:
* Ürün hakkına sahip olan firmanın yerli olması
* Tasarım, ürün geliştirme firmasının yerli olması
* Altyüklenicilerin tamamının yerli olması
* Üretim ve Montaj hatlarının sınırlarımız içinde yer alması
Unutmayalım Proje Yönetimi, Proje Yönetimi...
İşte bu konuda da söz gene Türk Gençliğinde. Ve benim umudum var çünkü doğru yolda ilerliyoruz.
|
 |
anil_91
14 yıl önce - Cum 15 May 2009, 00:27
Sonuç olarak Bmc Türkiye'nin %100 olarak her şeyini üreten ve tek yerli otomotiv üreticisi değil öylemi :??* 
| Alıntı: |
| Cobra araçı bir çığır açmıştır ve dünya ordularının dikkatini çekmiş ve bir çok ordunun envanterinde yer almış bir göz bebeğidir. |
| Alıntı: |
Hummer olan Amerikan menşeğli arazi araçının karoserinin değiştirilmesi ile ortaya çıkmış bir üründür
|
Ben bunu otokar'ın pazarlama stratejisi olarak görüyorum... Başarı olan platformların şase lerini lisans altında üretip ve bu şasenin üzerini kendisi tasarlayıp muadil ürünlere göre daha ucuza piyasa sunarak dünyada söz sahibi olmaha çalışıyor.. Dünya'nın bir çok ülkesinin orduları tarafından kullanılan cobra'nın başarısını da ben buna bağlıyorum.. Nitekim otokar yeni ürettiği kaya isimli askeri zırhlı araçta da aynı stratejiyi benimseyip başarılı bir platform olan unimog 5000 'in şasesinin üzerini kendisi tasarlayıp piyasaya sundu. Ve bu araçtan da önemli ihracat haberleri bekleniyor..
Peki taner bey bmc'nin yeni askeri zırhlı araçlarını israil'in hatehof firmasının lisansı altında üretildiğini duymuştum peki bu ne derece doğru bilginiz var mı ?
|
 |
asan70
14 yıl önce - Cum 15 May 2009, 01:06
| Alıntı: |
| Peki taner bey bmc'nin yeni askeri zırhlı araçlarını israil'in hatehof firmasının lisansı altında üretildiğini duymuştum peki bu ne derece doğru bilginiz var mı ? |
Daha doğrusu ortak çalışma olabilir.Netten edindiğimiz bilgilere göre şasi BMC.
Motor BMc üretimi Cummins.
|
 |
Taner 09
14 yıl önce - Cum 15 May 2009, 03:30
Sanırım yanlış anlaşıldım...Anıl Bey, aslında ortak bir düşüncemiz var ve doğru söylüyorsunuz, BMC gidip İsrail kökenli bir firmanın dizaynını kullandı. Bu konu hakkında fazla bir bilgim yok, yani bahsi geçen askeri araçların ürün hakkı kimdedir bilmiyorum.
Bir önceki yazımda belirtiğim gibi Proje Yönetimi yada sizin dediğişinizle Pazar Stratejisi. Otokar gider altyapı olarak Alman veya Amerikan orijinli ürün seçer. BMC gider İsrail'li bir firmanın dizaynını kullanır.
Ama dikkat edilmesi gereken ürün haklarıdır.
BMC Fatih kamyonu alanlar BMC kamyonu alır, motorunun markasına göra alım yapmaz, yada motorundan dolayı müşteri tercihi fazla etkilenmez. Otokar Cobra'da ise müşteri HMMWV altyapılı bir MRAP aldığını bilir yani Otokar markası altyüklenici ile eş değerdedir. Otokar eğer AMG alt yapısından vazgeçerse müşteri kaybı fazla olur. BMC Fatih serisinde motor markası değiştirir ise müşteri kaybı az olur çünkü BMC markası ön plandadır ama servis altyapısı etkilenir. Bu da uzun vadede risk yaratır (olumlu yada olumsuz). Tabii bütün bunlar sizinde belirtiğiniz gibi Pazar Stratejisi.
Benim üzerinde asıl durmak istediğim Türk Firmalarının ortaklık kurmaları gerektiği. Daha önceden de belirtiğim gibi BMC gidip İsrail'den dizayn alacağına Otokar'dan alsın
Bir konu daha var dikkat çekmek istediğim. Hemen hemen bütün forumlarda 100% yerlilik üzerinde durulmuş...Bunu sadece Ruslar kominist dönemde yaptılar ve battılar (Politika ile kesinlikle alakam yoktur). Bugün ki koşullarda ABD en donanımlı ve gelişmiş orduya sahiptir. Kullandığı araç ve gereçlerin bir çoğu Amerikan lisanslı olup hiçbiri 100% milli üretim değildir.
Örnek olarak Abrahams tankları: Almanlarla ortaklaşa tank geliştirme projesine girişilmiş ve sonradan proje iptal olmuştur. Her iki ülkede kendi yolunu seçmiştir. Almanlar Leopard tankını ortaya çıkarmış, Amerikalılar ise Abrahams tankını ortaya çıkarmıştır. Abraham tankındaki bir çok sistem teknolojisinin kaynaği (zırhta dahil olmak üzere) İngiliz ve Alman orijinli olup, ayrıca gene bu ülkelere ait altyapı (ana silahta dahil olmak üzere) kullanılmıştır. Ama kimse çıkıpta ya bu İngiliz yada Alman demiyor. Herkes biliyor ki Abrahams tankı Amerikan malı..Ve altyüklenici firmalar markanın önünde değil. Ayrıca üretilen parçaların, emin ki belli bir kısmı, çeşitli ülkelerden temin ediliyordur çünkü maaliyet herşeydir. Bu o meşhur uçakları içinde geçerlidir.
Sadece ve sadece Ruslar 100% kendi tasarım (teknoloji çalımış olabilirler) ve kendi üretim (ham maddeside dahil olmak üzere) kapasitesine sahip idiler ve çöktüler...
Ama belirtiğim üzere Türkiye iyi yolda ilerliyor artık ürün araştırma ve geliştirmeye başlanılmıştır.
|
 |
anil_91
14 yıl önce - Cum 15 May 2009, 11:45
Yazınızdan lisans altında üretim yapmanın gocunulacak bişi olmadığını öğrendim..
Mesela Bmc bir kamyon üretmek için sıfırdan herşeyi ile kendisi tasarlamaya kalksa Ar-Ge ye büyük miktar para ayırması gerekicek hemde bu ürünün çıkması epey bir zaman alıcak ama Bmc bu kamyonda kullanacağı parçaları linsansını alıp üretmeye başlarsa hem lisansını almış olduğu ürünün teknolojisini öğrenecek hemde zaman kaybı azalacak üstünede lisansını aldığı ürünü ileride kendiside geliştirebilir..
Yani önemli olan tasarım, bakıldığında bu bmc kamyonu denilmesi alt malzemelerin lisanlı olmasında sorun yok...
Aslında tasarım ile ilgili olarak birçok şirketimiz var.Örn stm. Stm bilindiği gibi ilk Türk gemisi olan milgem i de tasarlıyan şirket.2000 tonluk Koca savaş gemisini tasarlayan kamyon, araba, otobüs vb hayli hayli tasarlar diye düşünüyorum..
Elektonik kısımda da vestel'in ciddi yatırımları var birde aselsan gibi dev bir firmamız var, bu konuda da bu firmalar yardımcı olabilir.
Malzeme olarak ülkemiz içinde sıkıntı çekileceğini sanmıyorum. Ör, demir-çelik, kompozit malzeme vb..
Anlatmak istediğim bunları dışarıya yaptırmamıza gerek yok. Sadece motor konusunda sıkıntımız var onuda lisans veya hazır alım yolu ile kapatıyoruz..
Yerli üretim ve yerli malı kullanma devlet politası haline gelirse ileride motorda ürtetilir..Motor üretmek Türkiye için zor olmaz yeterince mühendis ve bilgi birikimi var ama iş sadece $$$ bitiyor....
Ne güzel olur makam araçları Türk malı, Belediyelerin otobüs, kamyon vb Türk malı ,Gemilerimiz Türk malı, helikopterlerimiz Türk malı, ama Savaş ucaklarımız paso abd malı
|
 |
anil_91
14 yıl önce - Cum 15 May 2009, 14:52
| Alıntı: |
| Milli Tankımız olan Altay'ın hangi firma tarafından üretileceği başka bir ihale ile belirlenecektir. Otokar bu ihaleyide almak için gerekli altyapı çalışmaları yapmaktadır ve büyük olasılık ile bu ihaleyide kazanacaktır çünkü Adapazarı'nın sanayi altyapısı buna imkân vermektedir, Tank-Palet fabrikasınına ev sahipliği yapmakta olup yan sanayi kuruluşları yıllarca bu tesis için üretim yapmıştır. |
Biz tankı üretip birleşik arap emirliklerine satmışız sizin haberiniz yok 
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Arab_Emirates_Army
Wikipedia ne kadar güvenilir bir kaynak olduğunu bu haberle bir kez daha kanıtladı 
|
 |
sayfa 78  |
ANA SAYFA -> ULAŞIM
|