1 milyon Türkiye fotoğrafı
sayfa 2  |
| TCK 301.madde ifade özgürlüğüne engel oluyor mu? |
| Evet |
 
|
29.6% |
[21] |
| Hayır |
 
|
57.7% |
[41] |
| Kararsızım |
 
|
12.7% |
[9] |
|
| Toplam Oy : 71 |
|
 |
asan70
15 yıl önce - Pzr 20 Oca 2008, 23:33
| Alıntı: |
| BENZER UYGULAMA AVRUPA ÜLKELERİNDE DE VAR" |
| Alıntı: |
POLONYA - Ceza Kanunun 133. maddesi:
''Her kim Polonya halkını,Polonya Cumhuriyetini alenen aşağılarsa 1 yıldan 3 yıla kadar hapis cezası verilir.'' |
| Alıntı: |
| Yorum: 301.maddeyi suikastlerle (hrant-misyonerler-papazlar-yayınevi) ilişkilendiren ABimizin isteklerinede bakın! Soruyorum, TCK 301.madde ifade özgürlüğünün mü yoksa ülkemizle ilgili hain planların önündeki bir engel midir? |
Avrupa'da ve Türkiye'de 301.madde ile ilgili bir haber Polonya'dan;
| Alıntı: |
Polonya'nın '301'i varmış
'Türklüğe hakaret' sendromu Polonya'yı da karıştırdı. Lehlerin 2. Dünya Savaşı sonrası Yahudileri katlettiğini yazan Prof. Gross hakkında, 'Polonya ulusuna hakaret' suçuyla soruşturma açıldı
http://www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=244885 |
Polonya üye olmuş ama 301 duruyor..
301 ve benzeri maddeler Ab'de var ve yeralmaya devam ediyor..
Uygulanmıyorsa niye kaldırılmıyor..(AB'de)
Türkiye'ye; üye olanlardan farklı bir davranış olduğu zaten ortada...
Polonya'da ki yeni 301'lik vakayı yakından takip etmek lazım..Bakalım nasıl bir uygulama olacak?
En son asan70 tarafından Pts 21 Oca 2008, 00:34 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
|
 |
Fatih Ozbatur
15 yıl önce - Pts 21 Oca 2008, 00:17
Bir ulkenin yasalarini cignersen suc isler cezaya carptirilirsin.
Bu kural istinasiz her ulke icin gecerlidir.
Bir ulke, bir devlet olabilmek icin ne gerekli?
Toprak, millet, bayrak...
Kisaca bir ulkenin ya da devletin olmazsa olmazlari bunlar.
Bu unsurlara hakaret etmek o ulkenin varligina hakaret ya da sovmekle es anlamlidir.
Bu sovguyu yapabildikten sonra, o ulkenin kanunlarini cignemenizin suc olmasinin ne anlami kaliyor anlayamiyorum.
Yasadigim ulke olan Isvicre'de isvicrelileri sozle tahkir ve taciz edin bakalim neler oluyor.
Denemesi bedava, deney sonrasi cikarilacaginiz mahkeme de bedava, cezanizi cekeceginiz hapisaneler de birinci sinif, o halde ne duruyor bu 301'in kaldirilmasindan yana olanlar. Buyursun gelsinler denesinler.
Ben kendilerini karsilarim havaalaninda isterlerse.
Fatih Ozbatur
Sevgilerimle
|
 |
Ferhat AYDEMİR
15 yıl önce - Pts 21 Oca 2008, 00:42
| Alıntı: |
| TCK 301.madde ifade özgürlüğüne engel oluyor mu? |
Neden olsun ki çok güzel bir kanun başka bir ülkenin ya da kendi ülkenin onurunu utanç verici bir şekle sokmak hiç hoş bir şey değil .Sen kendi ülkeni(ya da başka bir ülkeyi) utanç verici bir duruma düşürmek istiyorsan senin bileceğin iş ama aklı başında bir fert bunu asla yapmaz.
Bu arada cezalar çok az gibi ispanya'nın ki 2 ay.Bence 2 yıldan 8 yıla kadar çıkmalı.Bir ülkeyi aşılamak çok ağır bir ceza olmalı.
saygılar
|
 |
Canas
15 yıl önce - Prş 10 Nis 2008, 18:21
Meclis en nihayetinde 301’i gorusmeye karar vermis. Cok Sukur.
Bence 301 tamamen kaldirilmalidir.
301 savunan arkadaslar Turklugu korudugu icin kalmasini savunmuslar. Oyle dusunmusler, saygi duyuyorum. Ama sormak istedigim Turkluk boyle mi korunur.
Bu madde geldigimiz nokta itibari ile ulkeye fayda mi sagliyor zarar mi?
Ayricana 301 degisikliginde madde kaldirilmiyor. Suc unsuru daha belirgin hale geliyor. Turkluk yerine Turk Milleti denmesi ufak bir degisiklik degil cok onemli bir hatanin duzeltilmesidir.
Bana Turklugu tanimlayabilir misiniz?
Elbette tanimlarsiniz ama surada 100 kisi tanim yapsa 100’ununde tanimi farkli olur. Onun icin bu kadar subjektif bir yasanin degistirilmesi elzemdir.
Bugun okudugum Taha Akyol’un yazisinda onemli bir bilgi veriliyor. 301’e benzer bir maddenin Ataturk zamaninda da oldugu ve dava kovusturma yetkisinin Adelet Bakanina verildigi yaziyor.
| Alıntı: |
Yargı ve 301
CEZA Yasası’nın 301. maddesinde iki önemli değişiklik yapılıyor: Suçun tanımında “Türklük” yerine “Türk milleti” deniliyor. “Cumhuriyet” yerine de “Türkiye Cumhuriyeti” terimi getiriliyor. Suç tanımı daha somutlaştırılıyor böylece.
Usul yönünden de, bu maddeden dava açılması Cumhurbaşkanı’nın iznine bağlanıyor.
Cumhurbaşkanı izin vermezse, “Türk milletine ve Türkiye Cumhuriyeti’ne hakaret” cezasız kalacak!
Demagojiye çok müsait bir konu!
Fakat Atatürk zamanında da bu kavram ve kurumlara “hakaret” edenler hakkında dava açılması, Adalet Bakanı’nın iznine bağlıydı! Atatürk’ün “Türklük, Cumhuriyet” gibi konularda duyarlı olmadığını kim söyleyebilir?!
Peki, niye Adalet Bakanı’nın iznine bağlanmıştı?
Çünkü böyle bir dava, “hukuken” isabetli olsa bile, “siyaseten” doğuracağı neticelerle Türklüğe daha büyük zarar verebilirdi! Onun için, savcının dava açması, siyasi bir makam olan Adalet Bakanı’nın iznine bağlanmıştı.
Dünyada da böyle
Bugün, yargı kökenli bazı hukukçuların bu değişikliklere itirazı var. Mesela Yargıtay 8. Dairesi’nin eski Başkanı Naci Ünver, dava açma yetkisinin Cumhurbaşkanı’nın iznine bağlanmasını kuvvetler ayrılığı ilkesine aykırı buluyor!
Eski 312. madde konusundaki kararlarıyla tanınmış bir hukukçu olan Sayın Ünver’e katılmıyorum. Bugün oturmuş demokrasilerde de benzer izin şartı var. Ceza hukuku uzmanı Doç. Dr. Caner Yenidünya’dan aldığım bilgilere göre, özetle:
- Danimarka Ceza Kanunu’nda, bu tür suçların soruşturulması Adalet Bakanı’nın iznine bağlıdır.
- Fransız Basın Kanunu, benzer suçlardan dava açılmasını ya kurumların veya bağlı olduğu bakanın, yani siyasi otoritenin iznine bağlıyor.
- Alman Ceza Kanunu’nda, dava açılması için ilgili kurumun şikâyeti gerekiyor.
- İspanya’da bu tür suçlara sadece para cezası veriliyor.
Çünkü, kuvvetler ayrılığı kesinlikle “kuvvetlerin ilişkisizliği” demek değildir; böyle suçlarda ön izin kuvvetler ayrılığı ilkesine uygundur. |
Onun icin yapilacak degisiklikleri savunuyorum.
Yazinin Tumu
En son Canas tarafından Cum 11 Nis 2008, 00:26 tarihinde değiştirildi, toplamda 2 kere değiştirildi
|
 |
Ü.İbibikcan
15 yıl önce - Cum 11 Nis 2008, 00:14
301. madde değiştirilmesinden çok birilerinin dayatması tam bağımsız Türkiye'nin geleceği için tehlikedir.
301. madde nin içeriği de çok fazla katı değil, demokrasi adına ülkemize, Türk milletine sövme izninin çıkarılmasına bir anlam veremiyorum.
Dünya'da insan hakkının en başında gelen yaşama hakkının katlediği bir ortamda, herşey halledilmiş de bir Türklüğe sövmek mi kalmış.
Önce Irak'taki veya dünyanın mazlum milletlerin demokrsi hakkını versinler, biz de onlara Türklüğe sövme hakkı verelim.
301 değiştererek bu ülkeyi birilerine peşkeş çekeceğini sananlar yanılıyor. Veya bölücü hayinler bundan medet umuyorlarsa avuçlarını yalarlar.
|
 |
Canas
15 yıl önce - Cum 11 Nis 2008, 00:24
| Alıntı: |
| 301. madde nin içeriği de çok fazla katı değil, demokrasi adına ülkemize, Türk milletine sövme izninin çıkarılmasına bir anlam veremiyorum. |
301 Dunya'daki diger orneklerine gore bayagi kati bir yasa.
Kaldirlimamasini isteyebilirsiniz lakin soyle bir sorun var. Diyelim Turkiye'de bir kurumu elestirdiniz (ki yasanin icinde kurumlar da var Cumhurbaskanligi, Ordu, Yargitay gibi) hepimiz burada bazi kurumlari elestiriyoruz, sonra da manyak bir savci cikti size dava acti.
Mahkeme sizi aklayabilir. Lakin onemli olan o degil cunku siz aklanana kadar Ulusalci gecinen cetecilerin hedefi oluyorsunuz ve her an olum tehlikesi ile karsi karsiyasiniz. Belki de tamamiyle elestirel bir sozunuz yuzunden.
Maalesef 301 ulkemize pahaliya patladi, gecmiste. Keske olmasaydi bu yasa.
Not: Bir kisi boluculuk yapiyorsa bir cok baska yasa var, yargilanabilecegi. Bir de sacma sapan 301'e ihtiyac yok.
|
 |
Uğur1
15 yıl önce - Cum 11 Nis 2008, 14:58
Elif Şafak'a neden dava açıldı biliyor musunuz?
Yukarıda bir arkadaşımız demiş ki;
| Alıntı: |
| biz de onlara Türklüğe sövme hakkı verelim. |
Ben de diyorum ki vay efendim sen kimsin ki onlara sövme hakkı verirsin de vatan haini misin de falan filan diye gider bu.. Sonra da biri çıkar yukarıdaki arkadaşımız hakkında dava açar.. Sen cümlenin bir yerinde ''biz de onlara Türklüğe sövme hakkı verelim'' demişsin.. Tabii ki arkadaşımızın düşüncesi bu yönde kesinlikle değil ama bir cümlenin içinden cımbızlanarak neler çıkıyor bakın.. İşte bu madde sayesinde arkadaşımıza bile böyle dava açılabilir.. Ki Elif Şafak hakkında bile açıldı..
Şimdi burada madde mi suçlu onu dava açanlar mı onu konuşmak lazım..
301 özünde gayet açık ve net bir madde.. Ama sonuçta nasıl böyle saçma bir yargılama çıkabiliyor anlamış değilim.. Ha sonuçta Elif Şafak beraat etti ama sizce de komik değil mi bunun yargılanması?
En son Uğur1 tarafından Cum 11 Nis 2008, 16:05 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
|
 |
umutyolu
15 yıl önce - Cum 11 Nis 2008, 15:57
| Alıntı: |
301 Dunya'daki diger orneklerine gore bayagi kati bir yasa.
Kaldirlimamasini isteyebilirsiniz lakin soyle bir sorun var. Diyelim Turkiye'de bir kurumu elestirdiniz (ki yasanin icinde kurumlar da var Cumhurbaskanligi, Ordu, Yargitay gibi) hepimiz burada bazi kurumlari elestiriyoruz, sonra da manyak bir savci cikti size dava acti. |
Eleştiri, düşünce özgürlüğü demokrasilerde temeldir ancak sınırsız değildir. Bir kişi kendi inandığı birşeyi başkalarına inandırmak için konuşabilir, anlatabilir, savunabilir, eleştirebilir, yazabilir ama asla dayatamaz ve bunun üzerinden hakaret edemez. Hakaret denilince anlaşılan küfür ve kötü sözler değildir sadece. Leyla Zana'da bugün meydanlara çıkıyor ve küfretmiyor. Ama küfürden daha beter kelimeler kullanıyor. Yani düşünce özgürlüğünü aşan şeyler karşısındaki kişiye bir hareket ve eylem imkanı veriyorsa, amaçlı tahrik yaratıyorsa, provakasyona neden oluyorsa; bu düşünce özgürlüğü olmaktan çıkar. Bugün 301'in vazifesi bunları durdurmak ve düşünce hürriyetini aşan noktalarda bir ünlem işareti koymaktır. Bu kesinlikle düşünceyi sınırlamak veya konuşmayı engellemek değildir. Bu olası provakasyonları, kara adaletle cezalandırmaları, fanatizmi ve elbette devletin - milletin güvenliği için gereklidir. Bunun için Avrupa'da olduğu gibi bizde de bu maddenin olması şart. Uygulanır yada uygulanmaz. Ancak bu madde potansiyel birçok fanatizmi ve provakasyonun tek başına engelleyecek bir yaptırıma sahiptir.
Teşekkürler.
|
 |
OkanDikmen
15 yıl önce - Cum 11 Nis 2008, 16:19
Haftada bir youtube'u, daha dün ise google groups'u kapatan bir ülkede hangi düşünce özgürlüğünden bahsedilebilir?? Devletin ve milletin saygınlığı böyle saçma sapan kanunlarla, dünyaya rezil olmamızı sağlayan mantık dışı yaptırımlarla korunmaz. Bırakın insanlar sinsice memleketin altını oyacağına isteyen istediği hakareti etsin, böylece ak koyun kara koyun ortaya çıksın. Youtube'a girip bakın dünyada başta ABD olmak üzere kaç devlete, devlet adamına ne hakaretler ne eleştiriler var ama kimsenin sesi çıkmıyor. Neden? Çünkü bazı ülkeler bu hakaretleri yapanlara hiçbir cevap vermeyerek yani muhattab bile kabul etmeyip devletin seviyesini koruyarak zaten en ağır cezayı vermektedirler. Bir kısım ülkelerde bu hakaretleri eleştiri olarak algılayıp değerlendirmeye almakta, hatta icraatları için kaynak olarak görmektedir.
Ama bizim gibi gazla yaşayan toplumlarda aynı medeni tepkiyi almak tabi ki pek mümkün değil. Hele ki devlete ve ya devlete ait bir kuruma hakaret etti diye devletin incileri dökülecek zannedilerek hapisaneye atılan insanlar varken, arabistanda Allaha küfür etti diye idam edilecek olan genci haber yapıp olayı kınayanları ise anlamak hiç mümkün değil.
Daha evvelde söylediğim gibi bu saçma yasanın bir an evvel kalkması kimin ne olduğunun anlaşılması bakımından yapılacak olan en önemli istihbarat yatırımıdır..
| Alıntı: |
| Bu kesinlikle düşünceyi sınırlamak veya konuşmayı engellemek değildir. |
Doğru. Bu kanun düşünceyi sınırlamak ve konuşmayı engellemek değildir. Bu sadece; benim istediğim gibi düşün, benim istediğim gibi konuş demektir.
En son OkanDikmen tarafından Cum 11 Nis 2008, 22:44 tarihinde değiştirildi, toplamda 6 kere değiştirildi
|
 |
Canas
15 yıl önce - Cum 11 Nis 2008, 19:21
301, Aydin Dogan'i korumak icin mi var?
| Alıntı: |
SERDAR AKİNAN HAKKINDA 301'DEN SORUŞTURMA AÇILDI...
03.04.2008
SkyTürk Genel Yayın Yönetmeni Serdar Akinan hakkında, Akşam Gazetesi'ndeki köşesinde yayımlanan bir yazısı nedeniyle soruşturma başlatıldı. Bakırköy Cumhuriyet Başsavcılığı, Akinan'ın bir gazetedeki köşesinde 31 Mart 2008 tarihinde "Aydın Doğan'ın Savcısı" başlığıyla yayımlanan yazısı nedeniyle soruşturma açtı.
Soruşturmanın, ''Türkiye Cumhuriyeti hükümetini, devletin yargı organlarını, askeri veya emniyet teşkilatını alenen aşağılayan kişi 6 aydan 2 yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır'' hükmünü içeren TCK'nın 301. maddesinin 2. fıkrası kapsamında yürütüldüğü bildirildi.
Yazinin Tumu
|
Iste benim hep soyledigim oldu. 301'in icinde sadece Turkluge hakaret gibi bir durum yok, kurumlara hakaret diye bir olay da var.
Onun icin elestirel bir yazi bile savcinin insafina kaliyor. Kimbilir Aydin Dogan'a yakin hangi savci Akinan'i bu yasa kapsamina soktu. Lakin iyi oldu, belki bu olay yasanin degismesine vesile olur. Benim soyledigim gibi, bu yasa serseri bir mayin. Insanlari oldugu gibi savcilarin insafina birakiyor. Savcilar ise takdir haklarini ise cok genis ve keyfi kullaniyorlar. Bu normal bir hukuk devletinde olacak bir olay degildir.
Dusunun ki milliyetciliginden suphe etmeyecegimiz (Kan Uykusu adli belgeselin de yapimcisi olan) bir yazar bu maddeden yargilanabiliyorsa herkes yargilanabilir.
Onun icin tekrar soyluyorum bu son derece keyfekeder yasanin kalkmasi tum halkimiz icin hayirlidir.
|
 |
sayfa 2  |
ANA SAYFA -> HABERLER ve SOHBET
|