Milliyetçilik kavramı

[Cenkcan]

Cübbeli bile bu neo-İslamcılardan umudunu kesmiş.
Kalitesiz tipler, hepsi Vahabi oluyor bunların diyor.




Adamlar Sol-İslam sentezcisi açık net. Çelişki yumağı içinde yaşıyorlar.
Fidel, Guevara (bunlar Ateistti) gibi adamları kahraman olarak görüyorlar, onlar gibi düşünmeye çalışıyorlar ama onlar gibi olacaklarına kafalarına sarık takıp geziyorlar

[göktegin]

cenkcan sana bir sorum olacak.
eski türk tarihi ile alakalı bir film yapacak olsan hangi zamanı tercih ederdin.
konusu örneğin aşağıdaki zamanların herhangi birinde yaşamış çok güçlü bir türk savaşçısının oğullarını eğitmesi olabilir.
alp er tunga zamanımı-mete han zamanımı-göktürkler zamanımı-Malazgirt savaşının olduğu dönemlermi?

[Björn Ironside]

[Faruk k]

[Cenkcan]

Hunlar meselesinin bilimsel olarak tartışmalı olduğu doğru ancak hiçbir bağ yok denilemiyor. Göktürklerde kesin ispat var çünkü yazıtlar mevcut biz Türküz diyorlar. Hunlar Türk olmasa bile, Türklerin Hun olduğu kesin.
Hunlar arasında Türkler olduğu tartışılmıyor, ne kadar Türktü Hunlar, hepsi Türk müydü yoksa başkalarıda var mıydı tartışma konusu bu.
Attila'nın Bulgar Türkçesi konuştuğu düşünülüyor mesela, bugünkü Çuvaşçaya yakın bir dil yani.

Dolayısıyla Hunları ve onlar öncesindeki İskitleri Ön Türk olarak görmekte sorun yok.

Film konusunda hepsi olur. Mete ve Göktürkler dönemi daha özel.

[göktegin]

[Ahmed Akay]

Hunların elit kesimi, yöneticiler v.s. Türklerden oluşuyor du. Zaten "Hun" kelimesinin bir prestij kavramı olduğu söylüyor araştırmacılar. Belki de bir türk hanedanının adıydı; tıpkı Osmanlı gibi.

Bu prestijli isim başka toplumlar tarafından da kullanıldı. Mesela Ak Hunlar gibi. Ak Hunlarda aralarında az sayıda Türk vardı, ama Yönetici kesim Türklerden oluşmuyordu. Bu nedenle Ak Hun Devleti 16 Türk Devletleri arasında sayılması bence doğru değil.

[Cenkcan]

@Göktegin
Güzel olur.

@Ahmed Akay
Katılıyorum. Attila ve oğullarının ismi Türkçe mesela.
Ak Hunlar konusuda doğru.


Türk tarihiyle ilgili pek çok kanıtı Rusların zamanında temizlediğini düşünebiliriz. Politik sebeplerden dolayı.

Orhun yazıtlarının ortaya çıkması kaza. Onlarıda yok edebilirlerdi aslında.
Keşfedenler Rus değil.

Rus çarlığı Bitki bilimci Alman Messerschmidt ve onun İsveçli yardımcısını Sibirya'nın bitki örtüsünü etüt etmeye gönderiyor.
Onlar keşfediyor o anıtları Yenisey, Selenga ve Orhun vadisi civarında dolaşırken.

Dünyaya duyuruyor bunlar. Aslında Finlilere ait olduklarını düşünüyorlar ilk başta, o zamanlarda Finliler Rus hakimiyetinde yaşıyor.
Almanlar ve İsveçlilerde kafaya koymuşlar tabii Finlileri Rusya'dan koparmayı. Fin-Oğur tarihiyle ilgili önemli bir bulgu olduğunu ve Fin kimliğini güçlendireceğini düşünüyorlar.

Daha sonra Danimarkalı Thomsen yazıtları çözüyor. Tabii ''Türk Bilge Kağan'' yazısı ortaya çıkınca dünyada büyük şaşkınlığa sebep oluyor o zamanlar

Şahsen Çarlık dönemi ve sonrasında Rus bilim adamlarının Türklere ait pek çok kalıntıyı ortadan kaldırdığını düşünüyorum, Pan Türkizm Rusya'nın başına bela olur korkusuyla.

Son dönemlerde Kazakistan'da altın elbiseli adamlar bulunuyor Altay bölgesinde. Keşfeden arkeologlar Kazak. Rus, Alman yada Batılı değiller.
Mesela aynı araştırmalar Altay dağlarında (Kazakistan sınırının Rusya tarafında kalıyor Rus kontrolünde) yapılsa kim bilir neler bulunacak. Aynı şekilde Hazar Türkleride pek çok eser bırakmıştır Ukrayna ve güney Rusya'da, onlardanda haber yok...

Ruslar en ufak bir şey bulduklarında bağırıyorlar: Bu Türklere değil Hint-Avrupalılara ait diye

[Björn Ironside]

Saçma. Turkic halkların tarihini en iyi araştıran ülkelerin başında Rusya geliyor. Çünkü en çok bulgular Rusya'nın topraklarından çıktı. Önceden orta asyada onlarındı. O yüzden en çok araştırmayı onlar yaptı. Yani çoğu bilgiyi onlardan öğrendik.

[Cenkcan]

Saçma falan değil.
Orhun yazıtlarını Ruslar keşfedip, onlar çözmüş olsaydı hiç dünyaya Türklerin kendilerine has, başka yerde görülmeyen bir alfabeyle, edebi olarak gelişmiş bir dille o anıtları diktiklerini duyururlarmıydı?
Rus Çarlığı bu buluşun kendi topraklarındaki Türk dilli azınlıklar arasında bölücülüğü güçlendirebileceğini düşünüp yok ederdi o anıtları.

Bir Alman ve İsveçli yardımcısı keşfediyor.
Viking yazıtlarına (runik) benzetiyorlar Orhun alfabesini. Finlilere ait olduğunu düşünüp dünyaya duyuruyorlar, Rus Çarlığı yok etmeden erken davranıyorlar. Finlileri Rusya'dan koparmayı o zaman kafaya koymuşlardı ve Fin-Oğur kimliğini güçlendirmeye çalışıyorlardı.
Aslında Türklere ait olduğunu bilse o Alman ve İsveçli onlarda umursamazdı.

Anıtların çıkarmalarını alıp (kağıtla falan) Avrupa'ya götürüyorlar.
Danimarkalı Thomsen çözüyor ve Türklere ait olduğu ortaya çıkıyor.

Altın elbiseli adamları niçin Rusya'daki Sibirya bölgesinden çıkmıyor? Kazaklar bağımsız olduktan sonra araştırmalara başladılar şimdiden iki kurgan ve altın elbiseli adam buldular. Önemli bulgular bunlar. Milattan önce Altay dağları civarında Ön Türkler altını eritip, süslü zırh yapıyorlardı.
Çok gelişmiş bir medeniyete işaret ediyor bu.

Arkeoloji ve tarihe siyaset, politika karışmıyor mu sanıyorsunuz?