 sayfa 89  |
 |
Murat Caner
15 yıl önce - Cmt 01 Arl 2007, 17:12
Kalkınmış olmak için o yatırımları anaakçesi ile iş gücü ile tasarısıyla bizim yapmış olmamız gerekir.
Akçe yabancı kredi, araçlar İspanyol ne anladım bu kalkınmadan.
|
|
Er Kut
15 yıl önce - Cmt 01 Arl 2007, 20:24
| Alıntı: |
Kalkınmış olmak için o yatırımları anaakçesi ile iş gücü ile tasarısıyla bizim yapmış olmamız gerekir.
Akçe yabancı kredi, araçlar İspanyol ne anladım bu kalkınmadan. |
Unutmayalimki Almanya bile (su an Dünyanin ABD ve Japonyadan sonra en büyük 3. ekonomisine sahip bir güc) 2. dünya savasindan sonra hemen kalkin(a)madi. Ayrica birden kendi kendine üretimede gitmedi. Yabanci eliyle baslandi kalkinmaya (en büyük örnek o meşhur "Marshall-Planı") ve sonrasinda yavas yavas ülkenin kendi basina üretmesine gecildi ve bugünlere gelindi (30-40 yillik bir sürec). O yüzden son zamanlarda vurgulanan "2023" tarihine odaklanilmasi gerektigine ben sahsen inanmaktayim.
Saygı sevgi...
|
|
Murat Caner
15 yıl önce - Pzr 02 Arl 2007, 13:29
Bu nedenle bizdeki Marşal yardımı geldikten sonra bir bıçakla kesilmiş gibi demiryolu yatırımları durmadı.
Atatürk dönemindeki büyüme oranını hiç yakalayamamamız gibi bir durum da olmadı.
Seka, Merinos gibi yatırımları Marşal'dan önce yapmadık.
Neymiş bu Marşal. Türkiye 1950'lere dek hiç kalkınmamış.
|
|
Alper Ünlü
15 yıl önce - Pzr 02 Arl 2007, 13:38
Tek tesellimiz Adapazarında kendi trenlerimizi üretebileceğimiz tesisin yapımı..
|
|
Berat Öz
15 yıl önce - Prş 06 Arl 2007, 20:09
Hattın Eskişehir İnönü-Vezirhan-Köseköy kesimi ile ilgili inşaatı bir türlü başlanamıyor.Arazi yapısı nedeniyle hattın en zorlu etabında inşaat başlasa bile uzun zaman süreceğe benziyor.
KİK yapılan itiraz sonucu uzun süre geciken bir proje oldu malesef.TCDD web sitesinde Kredi görüşmelerinin sonuçlandığını ve Bakanlar Kurulu Kararının çıktığı söylenmişti.Ne zaman kazma vurulacağı hakkında bilgisi olan arkadaş varmı acaba?
|
|
korhan78
15 yıl önce - Pts 10 Arl 2007, 06:45
TCDD APK Uzmanları Hızlı Tren Projesini, başta boğaz geçişinin iki hatlı, şehir geçişinin de üç hatlı planlanması(iki hat banliyö, tek hat ekspres hat) nedeniyle Gebze'den batıya doğru darboğazla karşılaşacağı ve etkin işletilemeyeceği iddiası olmak üzere ölü doğmuş bir proje olarak değerlendirerek eleştirdiler.
| Alıntı: |
TCDD uzmanlarına göre hızlı tren Gebze’den sonra çalışmaz
İnşaat Mühendisleri Odası’nan düzenlediği 7. Ulaştırma Kongresi’ne bildiri sunan, TCDD Genel Müdürlüğü APK Dairesi’nden 3 uzman, hızlı treni "Ölü doğmuş proje" olarak niteledi.
Uzmanlar, trenin Gebze’den sonra çalışmayacağını iddia etti. Kongrenin kitabında da yer alan İshak Kocabıyık, N.Şamil Şirvan, Ömer Çelik imzalı bildiride, şu görüşler yer aldı:
İki hatlı olan Boğaz Tüp Geçişi, ciddi dar boğazlara neden olacaktır. Gündüz trafiği, kent içi ulaşım önceliğinde yürütüleceğinden, diğer araçlar için ancak gece iki saatlik bir zaman dilimi ayrılabilecek, dolayısıyla şehirlerarası yolcu tren geçişleri imkansız hale gelecektir.
Banliyöler dışında, 22 çift ana hat yolcu treni, 22 çift Adapazarı treni ve 12 çift yük treni çalışmaktadır. Yani diğer bir deyişle banliyö trenleri dışında gidiş-geliş toplam 54 tren bulunuyor. Fizibiliteye göre Ankara-İstanbul arasında hızlı tren 22 dakikada bir hareket edecek. Bunun saat başı olduğunu düşünsek bile hızlı trenle bu hattaki tren sayısı 100 trene çıkacaktır. Buna göre Gebze’den sonra tren çalışmayacaktır.
Yük trenleri ve taşınacak yük miktarlarıyla ilgili de ciddi anlamda bir çalışma ve öngörü bulunmamaktadır. Özellikle taşımanın yoğun olduğu Köseköy ve Halkalı’da önemli ölçüde gelir kayıpları yaşanacağı aşikardır.
Tüm bu olumsuzlukların işaret ettiği üzere Ankara-İstanbul Hızlı Demiryolu Projesi her noktasıyla ölü doğmuş, zaafiyetler taşıyan bir projedir. Sürdürülen hızlı tren projesi açıklanan amaçların çok uzağındadır. Üstelik projeye ilişkin ne maliyetler ne de süre ilk açıklananlar ve sonradan revize edilen rakam ve tarihlere uygun sürmemiştir. Ne zaman ne kadara mal olacağı belli değildir. Hızlı tren depo ve garlarının yapımı için daha hiçbir hazırlık yoktur.
Hüriyet 10.12.2007
|
|
|
mcagri
15 yıl önce - Pts 10 Arl 2007, 11:54
Bu arkadaşlar gölge olmasınlar başka ihsan istemez. Sanki bugüne kadar 10.000 km'lik hızlı tren projesinde yer aldılar da konuşuyorlar.
|
|
Murat Caner
15 yıl önce - Pts 10 Arl 2007, 14:09
| Alıntı: |
| Banliyöler dışında, 22 çift ana hat yolcu treni, 22 çift Adapazarı treni ve 12 çift yük treni çalışmaktadır. Yani diğer bir deyişle banliyö trenleri dışında gidiş-geliş toplam 54 tren bulunuyor. Fizibiliteye göre Ankara-İstanbul arasında hızlı tren 22 dakikada bir hareket edecek. Bunun saat başı olduğunu düşünsek bile hızlı trenle bu hattaki tren sayısı 100 trene çıkacaktır. Buna göre Gebze’den sonra tren çalışmayacaktır. |
Adapazarı'nı niye sayıyor ki. Onların bir çoğunu yolcu tereni ile birleştirip iptal ederler.
Yolcu trenlerinin yarısı gece geçiyor. Ayrıca saat 21:00-06:00 arası 8 tane tren konabilir. Bu trenlerin çok sorun olacağını sanmam. Gün içinde de 06:00-21:00 arası 20 tane tren yeterli olacaktır. Sabah akşam yarım saatte bir. Diğer zamanlar saatte bir.
Tüp geçiş kaldımazsa yeni tüp geçiş yapılana dek Haydarpaşa'da kesersin.
Gebze Halkalı arasına toplamda 5 demiryol yapmak gerektiğine ben de katılıyorum. Ama projenin ölü doğması gibi bir durum yok. En azından Eskişehir Gebze arası çalışır.
|
|
yunus erdem
15 yıl önce - Pts 10 Arl 2007, 14:57
| Alıntı: |
Kalkınmış olmak için o yatırımları anaakçesi ile iş gücü ile tasarısıyla bizim yapmış olmamız gerekir.
Akçe yabancı kredi, araçlar İspanyol ne anladım bu kalkınmadan. |
Bunu diyen arkadasin gidip Cin'i gezmesini tavsiye edecegim.
Cin havacilik sanayini ancak Rus yardimiyla olusturabildi. Eger Cin'liler ne anladim bu kalkinmadan demis olsaydi bugun Ay'a uydu gonderebilir miydi? Dikkatinizi cekerim, dunya yorungesine uydu yerlestirmek degil soyledigim, ay yorungesine uydu yerlestirmek.
Cin'de 20 yil icerisinde 200 milyon kisi sehir nufusuna katildi. Bu su demek her yil 10 milyonluk sehir insa ediyorlar. Bu da neredeyse tamamina yakini yabanci yatirimla oldu. Yine de ne anladim bu kalkinmadan diyen yok Cin'de.
Siz deyin, kafanizi gommeye devam edin.
Hesap cok basit. Kendi hizli tren teknolojimizi uretmeyi ve onu yapacak sermayenin olusmasini bekleyip ulkenin ulasim altyapisina hizli treni eklemek mi daha fazla arti deger olusturur yoksa bunu dis kaynakla yapip ulke ekonomisine vakit kaybetmeden dinanizm kazandirmak mi? Burada ikinci sik daha kazancliysa ne anladim bu kalkinmadan demenin ne anlami var?
Ucaklarimizi kendimiz uretemedigimiz icin havacilik sektoru de mi gelismeyecek? Nedir bunun mantigi biri aciklasin lutfen.
Bu ulkenin guclu bir demiryolu altyapisina ihtiyaci var. Abdulhamid nasil Almanlarla bir olup bu ulkenin ilk demiryolu agini orduyse bugun de ayni sekilde ne anladim bu kalkinmadan demeden demiryolunu kalkindirmamiz lazim.
Kaldi ki bu calismalar yapilirken kimse Turkiye de asla bu teknolojiler gelistirilmeyecek demiyor, hatta tam aksine bu calismalar bu ulkede hizli tren teknolojisi gelistrimeye onayak oluyor.
Paranin rengi olmadigi gibi kalkinmanin da memleketi yok.
Bugun Cin coktan 250 km hizda seyreden ticari hatlarini hizmete acti, 2010 Shanghai Expodan once Beijing Shanghai arasinda 350 km hizla giden bir hat acmak icin calismalarini devam ettiriyor ve de ne anladim bu kalkinmadan demeden Shanghai Pudong Havalimanini neredeyse yuzde yuz Alman Muhendislik calismasiyla ( Siemens vs) 450 km hizla sehir merkezine bagladi.
Simdi soruyu degistirip soralim.
Kalkinmak istiyor musun?
|
|
Murat Caner
15 yıl önce - Pts 10 Arl 2007, 16:21
Yani ikinci sınıf kalkınmış ülke olacağız. Sermaye dışardan işçilik bizden alımcıllık bizden. Kâr ortak.
Biz asla ilk 15'e giremeyiz. En büyük pazar olmayı sürdürürüz.
Bu arada Esşişehir'den öteye kazma vuruldu. Hatta hittilere ait bir höyük bulundu. Alt yapı yapımı sürüyor. Üstyapı ihalesi de 6 ay içinde yapılır.
|
|
| sayfa 89 |
