Yüksek Hızlı Tren (YHT) ve modern demiryolları

[Fatih Can]

Bilgi edinme biriminden elde ettigim bilgileri sizlerle paylasiyorum testlerde gercekten cok buyuk bir asama katedilmis durumda raylarimizda 210 km/sa gercekten hayal gibi ancak tren teslim tarihleri beni hayli uzdu ancak programin epey keskin tarihlerle belirtilmesi guzel. Bu arada sanirim kiralama yoluna gidilecek iki adet tren degil mi?

[Eyüp Emre]

Sayın Fatih Can, bu konuda pek bilgi sahibi olmadığınız belli. Öncelikle demiryolu taşımacılığında en önemli unsur yüktür, geçmişte de böyle olmuştur, şimdi de böyle. Hiç bir demiryolu işletmesi yolcu taşımacılığından kolay kolay kar etmez. Siz yükte ağır pahada hafif yükleri neyle taşıyacaksınız söyler misiniz? Demir cevherini, Boraksı, kömürü kamyonlarla mı taşıyacaksınız? Sivas-Ankara güzergahındaki yük potansiyeli hiçbir hattımızda yoktur. Eğer siz hızlı tren hattını yapıp, örneğin Karabük'e gidecek yükleri Kayseri üzerinden geçirmeye devam ederseniz batarsınız. Benim tavsiyem TCDD istatistik yıllıklarında yük ve yolcu taşımacılığının gelir-gider ve birbirini karşılama oranlarına bakmanız.

[Kaptan-ıDeryaİbrahimPaşa]

TCDD nin sitesinden;


 

(+)

[cem216]

250 km.ye ulaşınca eskişehir istanbul hızlı treni açılcakmı,yoksa hat üzerinde eksikler varmı,hızlı tren işletmeciliğine göre tüm tertibat kuruldumu?

[Yiğit cas]

[tolginho]

[sinan84]

Selamlar,

öncelikle sunu bir bilelim, bu YENI hatlar (raylar) HIZLI TREN icin yapildigina göre ve ileriki yillarda yeni hatlar ile birlikte (izmir-ankara, istanbul-ankara, sivas-ankara, konya-ankara vs. vs.) bu raylarda vizir vizir HIZLI HIZLI yolcu trenleri seyir edecegi icin, bunlarin üzerinde YÜK tasimaciligi yapmak gercekten hayaldan baska birsey degildir...

Bu hizli tren raylarinin yapiminin yanisira, varolan osmanlidan kalma o raylari söküp kurp yaricaplarini genisletip, yepyeni raylar dösememiz gerekiyor... elbetteki bunlar 250km/h hiza uygun olmasi GEREKMEZ, 160-200km/h hiza uygun olsun yeterlidir...
Sebebi basit; o raylarda günboyu BÖLGESEL trenler ve de expresler isletilir ve normal olanlari her ufacik durakta (köylerde dahi) durur, expresler de daha cok kasabalarda durur ve böylece bölgesel ulasimlari da cözüme kavusturmus oluruz... asiri sapa yerlere otobüs ulasimi saglanir, en azindan almanyada gördügüm sistem budur...

VE bu hatlarda gün icerisinde de, geceboyunca da yük tasimaciligi rahatlikla yapilir... yük tasimaciligi, raylari oldukca fazla yiprattigi ve asindirdigi icin, daha düsük hizlarda seyir eden trenlerin seyir ettigi raylarda kullanilmali, ki bu zaten hepimize asikar...

Uzun lafin kisasi, (sanirim literatürdeki ismi konvansiyonel hat) düsük hizlara uygun olan TÜM raylarimizi, bastan assagiya en azindan 160km/h hiza uygun raylar ile degistirmeli ve yenilemeliyiz... tüm virajlari daha genis hale getirilmeli elbette, ne bileyim tek hat ise eger, cift hat´a cikarilmali ki, karsilikli sefer yapilabilsin...
zaten ne akla hizmet yapilmistir TEK hat onu anlamis degilim zaten ???

Saygilar

[Fatih Can]

Oncelikle yolcu-yuk tasima mevzunun verimlilik vs gibi kavramlarla ilgili olmadigini soyleyeyim. Bu problemi yanlis analiz etmemizin nedeni insan faktorunu meselenin ortasina oturtamayip konu ile ilgili yanlis-matertalist bir yaklasim sergilemektir. Bunun nedeni egitim sistemimizden tutun yasayim bicimimizin bizi sekillendirmesine kadar baglidir.

Turkiyede yolcu trenleri yuzde 60 kapasitelerde yuk trenleri ise yuzde 50 kapasiteler civarinda calisir. Sanayisi gelismemis bolgelerde bu oran cok daha dusuktur.

Yuk tasimaciligi olmamasinin nedeni ulkemizde sanayinin gelismemis olmasindandir.

Sanayi gelisimini saglayacak olan insandir, kendiliginden olmaz.

Sosyolojinin temel prensibi olarak da bu boyledir, insanlar yasayabilecekleri topraklara yerlesir, uretir ve urunlerini tasimak icin araclar tasarlarlar.

O zaman sosyolojinin gerekcesi neymis once insanlari bolgeye yerlestirecegiz, urettirecegiz ve sonra onlarin urettikleri urunleri tasiyacagiz.

Ticareti de uretimi de "insan" yapar, makineler degil.

Bizim sirketlerimiz olsun ve cogu insanimiz olsun insan merkezli politikalar uretmekten uzaktir sonucunda dusunceler metaryalist bir zemine kaymaktadir.

Bu yuzden bolgeye oncelikle insan tasimak icin modern sistemler yapilir ve hizli tren de bunlardan birisidir. Ankaradaki bir isadami 3 saatte gidecegi sivasa ya da istanbula daha sık gidecektir artık ve is hacmini arttıracaktır.

İs hacmini insan faktoru ile arttırmazsanız su an yetersiz diye iddia ettiginiz yuk treni hatlarınız su an en ucuz tasıma yolu olmasına ragmen yarım faal sekılde islemeye devam eder.

[Fatih Can]

Bu arada yukarıdaki bilgi edınme basvurusundan gelen cevapla ıle de ilgili de olarak su sonuclar cıkıyor.

İspanyadan gelecek olan trenler 2009 ilk ceyreginde gelecekler ve bu arada TCDD nin ihaleye cıktıgı 2 adet kullanılmıs hızlı tren seti alımı gerceklestirilecek. Bu alım ıcın ıhale bu ay gerceklesecek ve sozlesme imzalandıktan sonra 2 ay icinde teslim yapılması gerekiyor yani sozlesme ekimde imzalansa aralık ayı icerisinde ilk tren teslimi yapılacak diger 6 ay icerisinde ise ikinci tren teslimi yapılacak. Buna göre en gec mart ayında diger tren gelecek. Bu gelecek olan trenler de 250 km/h hıza uygun trenler olacaklar.Bu esnada trenler hatta test edilecek ve personele egitimler verilecektir. Umarım güzel görünümlü bir tren olur alınacak olan yani tasımacılıga ispanyol trenlerle baslamayabiliriz.

Gelecek hızlı trenler eskisehir-ankara arasında calısacaklardır ve bu hattın seyahat süresi 1 saattir. Yani karsılıklı olarak 1 saat 10 dakikada bir sefer düzenlenebilecektir.

Bu arada esenkent-sıncan ve eskısehır ınonu ust yapım isleri de  eylul ayında ıhaleye cıkıyor. Bu ıslerin yapım suresı ise 150 gun. Ekim ayında sozlesme imzalansa mart ayında hat test sürüsüne hazır hale gelecek demektir bu. Burada tabi sincan esenkent arası ankara - eskısehır arasında hızlı trenın ıslemesı ıcın onemlı eskısehır ınonu kesimi istanbul-eskisehir hattı icin onemlı olan bir hat. 15 kmlik esenkent kısmının test sürüsleri de kısa bir süre icerisinde tamamlanacaktır sanırım 2 ay gibi bir zaman alacaktır bu. Bu da mayıs ayına gelmemiz demektir. Daha önceden de bakanın beyan ettigi gibi 2008 mayıs ayında hattın acılısı nın yapılması mumkun olacaktır sanırım.

Bu arada bu acılıstan ve 3-5 aylık bir isletmeden sonra hızlı tren yatırımlarının hız kazanacagını düsünüyorum cünkü bu ilk hattın yapılması cok büyük bir tecrübe olmuştur. Gercekten cok buyuk bir teknolojiye geciyoruz.



[/quote]

[Eyüp Emre]

04/09/2007 tarih itibariyle saatte 220 km hıza ulaşılmış;
http://www.tcdd.gov.tr/test220.jpg