Kürtler'le Diyalog Sürecine Girmek

[a.onurr]

[TAYFUN KIRALİ]

tamamda bunun benim yazımla ve konu başlığı ile ne alakası var?

[Cenk-Kaan]

Türkiye böyle "diyalog" gibi bir sürece girecek olursa, Türkiyede daha da cok sey kayip eder.
Bu adamlarin(PKK ve onun sempatizanlari) bir devlet kurma hedefleri var.
Siz bunlara Egede villalarda verseniz, bunlar bu davalarindan vazgecmeyecekler.
Bize karsi "takiyye  " yapiyorlar. Inanmayin.
Türkiyede düzenli bir ordu olmasin, bakin bunlar daha ne yaparlar.
Bu kesim(PKK ,KJongraGel, HADEP,DHP) Yunanistain , Ermenistanin Suriyenin vs..
Türkiyedeki kulagi, gözü...
Bunlar ne yazikki icimizdeki  düsmanlarimiz.
Bir gün Türkiye zor bir döneme(savas veya benzer bir olagan durum) girsin, bunlar
Türkiyeye karsi  her kötülügü de yaparlar.
Siz bunlara ne verirseniz verin, bu kesim bundan vazgecmez.

[serkan]

Irak'ta başgösteren bayrak krizine ABD de dahil oldu. Dohuk'u ziyaret eden ABD'li general Marchill Lumodky, Kürt Bölgesi'nde yalnızca Kürt bayrağını tanıdıklarını açıkladı. PKK'ya yakınlığıyla bilinen Fırat Haber Ajansı'nın haberine göre ABD'li üst düzey bir askeri grup, Dohuk'u ziyaret etti. Ziyarette yer alan ABD Bölge Generallerınden Marchill Lumodky ve Captan Mervill, Kürt bölgesinde yalnızca Kürt bayrağını tanıdıklarını belirterek, herkesin buna saygı duymasını ve Kürt bayrağını tanımasını istedi. Daha sonra bölgede bulunan birçok resmi Kürt hükümet ve idari kurumları ziyaret eden heyet, desteklerini sonuna kadar sunacakları sözünü verdi. ABD'li li general ve beraberindeki heyet, daha sonra Kürt bayrağı ile birlikte fotoğraf çekti.
 

[cevat yılmaz]

böyle bir şeyi asla tasvip etmiyorum.türkiyenin her karış toprağı birdir vede asla ayrım yapılamaz bugün kürtlerle masaya oturursanız bu ülkenin birliğini teşkil  eden tatarı,çerkezi,abazası,gürcüsü,lazı aklıma gelmeyen birsürü topluluğu var yarın onlarda başkaldırır kendi topraklarını isterse neolacak cephede, masada bizi altedemeyen dış mihraklar geçmişte olduğu gibi içten parçalamaya çalışıyorlar vede buna maalesef doğudaki kalın kafalılar kandılar 'vatan bölünmez bir bütündür'sözüyle akıllarını başlarına almalarını tavsiye ediyorum.

[Engin]

Çok sığ tartışanlar var, aklımda kalanlar hakkında görüşlerimi dile getireyim,

Türkiye'nin belli bir gücü, ekonomik durumu var, kesesi yettiğince de her yöreye yetişmeye, her insanında derman olmaya çalışıyor. Güneydoğu geri kalmış.. olabilir, bu oradakilerin isayan etmesi için bir sebep mi? İsyanı geçtim, bunu kanlı bir eyleme götürmesi için? Eğer kendi ırklarına dayanan bir rejimde daha çok refah bulabileceklerini düşünüyorlarsa kendilerini sınırı öbür tarafında davet edelim. Memleketin bir çok şehri, köyü geri kalmış. O yerler de cahil... Teröre alet olmamalarının sebebi aldıkları üstün eğitim değil, anasından babasından küçük yaşta öğrendiği vatanseverlik bilincidir. İnsan olma etiğidir.

Ama hazır yemeye, hortumu dayamaya alışmış bir grup it, hortumları kesilince başlıyor ötmeye! Sen gel İzmir'de kuyu suyunu elektrikle ısıt bakayım, ne oluyor sonun?

Öğretmen yokmuş, doktor yokmuş, ben de olsam ben de gitmem... Öğretmeni Türkçe konuşturmayan bir zihniyete ilim mi öğreteceksin? Sen 4 kadından 10 çocuk doğururken TC devletine mi güvendin bize bakıcak diye?

Kimse ana onlar cahil bilmiyorlar geyiği yapmasın, hepsi benden iyi biliyordur eminim doğum kontrolünü, ama köylerine bunları anlatmaya gelen sağlık ekiplerini almadıkları için bugün ordu silah eğitimini bırakmış gelen askere bunları anlatıyor asker ocağında.

Çok güzel yazmışlar işte, elektrik bedava, devlete kurşun sıkan adamını ambulansla taşıtıyorsun, ülkenin en kilit noktalarında kürtler var daha Allah'tan belasını istemek oluyor gerisi...

Türkiye çok zengin bir ülke de her yeri kalkınmış da Güney Doğu mu izole edilmiş?

Olayın hiç birisiyle ilgisi yok işte, Terörün hiç birisi ile ilgisi yok... Ne zaman Türkiye batıya ayak direse, ne zaman ki biz Lübnan'ın işgaline karşı çıktık, bu olaylar yeniden başladı.

Hep "aynı" "tesadüf" oluyor! Hep! Kimin yaptığı, kimin desteklediği bariz.

Diyalog sürecini yürüteyim ben,

Kürdistan?
He!
Güney Doğu
He!
Biz Suriye'ye giriyoruz gelsin ordun çatışsın?
He!
Biz İran'a giriyoruz gelsin ordun çatışsın?
He!
Ağrı'nın batısı?
He!
Kıbrıs'ın kuzeyi?
He!
Ege de 12 mil?
He!
Pontus bölgesi?
He!

nasıl ama? acayip modern bir özgürlükler ülkesi oluverdik! Belki AB ye bile almışlardır bizi bu arada... Amerika ve İsrail de en iyi dostumuzdur... Ülkenin her üssüne bir şube dikmişlerdir dostluğumuzu pekiştirmek adına... Kürdistan ikinci bir İsrail olmuş, asıl Filistin haritadan yok olurken, Irak'ın güneyinde yaşananlar bugünkü Filistin'i aratmaz niteliktedir.

Dial edilecek bir şey kalmamıştır artık...

[rabia-k]

Kanlı örgüt şimdi masada kazanma hayaliyle yanıp tutuşuyor.Başta Amerika olmak üzere bazı AB ülkeleri de bunu destekliyor.Ülkeyi kafalarına göre hayallerinde bölerek haritalar yayınlayan,sitelerinde Şanlı Türk bayrağımızı yakan insan müsveddeleriyle kardeşlik, diyalog  düşünülebilir mi?
Doğu ve güneydoğu anadolu bölgesine kim demiş hizmet gitmiyor diye.Daha önce de bu konular yazıldı çizildi.Bir dönem kendi işadamları 0 faizle yatırım amaçlı aldıkları paraları ne yaptılar.İstanbul'un göbeğinde her yerde apo adına bağırmayı,pankart açarak herşeyi kırmayı bilen halkımız önce bunun hesabını sormalı değil mi?Niye hiçbir kürt yazar,çizer,sanatçı terör örgütünü lanetlemiyor,neden büyük şehirlerde kimse yeter artık demiyor terör örgütüne?Sıkışınca devlet yapsın,devlet çözsün,tc(Türkiye Cumhuriyeti Devleti) ne yapıyor,suyu devlet ödesin,elektiriği devlet ödesin.Herşey bedava olsa iyi de sayın arkadaşım hangimiz bedava su kullanıyoruz,hangimizin elektiriği bedava,çalışmazsak,dişimizle tırnağımızla kazanmazsak hangimizin kapısına ekmek konuyor.Ben oralarda görev yapmış biriyim,aile fertlerimden birçoğuda öyle.Pekçok mezra dolaştım,tepelerde 3-5 haneden oluşan.Buralara nasıl hizmet gitsin,buraların güvenliği nasıl sağlansın.Vatansever kürtlerle hiçbir düşmanlığım yok,geçtiğim yerlerde dostluklarımda devam ediyor dost olanla.Kısaca;
Diyalog isteniyorsa önce samimi olunsun.

[cengizdagince]

[Engin]

Bence Türk Devleti, Kürtlere karşı bir Kürt devleti gibi hareket etmeyi deneye bilir,

mesela vergisini ödemeyen Kürtlerin evine baskın düzenleyip katliam yapmak, kaçak elektrik kullanan köylerin yollarına mayın döşemek gibi...

Sonra da bir köşede oturup Dialog Sürecine girmek gibi doğal bir istek de bulunabilir.

Ne dersiniz Hoş olmaz mı?  

[Necdet Cevahir]

Başlık konusu  Kürtlerle diyalog sürecine girmek. İyi ama neden ? Bizim zaten Kürtlerle diyoloğumuz kopuk değilki. Eğer pkk denilen güruhu kastediyorsanız o başka. Orda biraz durmak lazım. Bu topraklar üzerinde yaşayan 40 küsur etnik topluluk var. Osmanlı döneminde tabiiki bu sayı daha fazlaydı. Onun için adı zaten " İmparator " luktu. Yani Emperyal olmak. Bu dünya düzeninde bu mertebeye çok az milletler ulaşmıştır. Türkler bunların başında gelir. Tabii bu durum en fazla kimi yada kimleri rahatsız eder ? Tabii diğer " emperyal " leri.  İsim vermek gerekirmi ? Şimdi bu emperyaller bakarlarki savaş  alanında bu adamları yenmek zordur o zaman başka planları devreye sokarlar. Seni içten çökertmeye başlarlar hertürlü nifakı sokarlar. Milliyetçiliği kaşırlar. Ekonomik gücü devreye sokarlar. Her yolu denerler. Eee tabii sende uyumayacaksın arkadaş uyanık olacaksın. Tarih hatayı kabul etmez. Eğer kendi içinde çağa ayak uyduramazsan kendi reformlarını zamanında yapamazsan herşeyi dine dayandırıp Allah'tan beklersen doğru dürüst çalışmadan , üretmeden yan gelip yatarsan olacağı  budur. Daha henüz Ortaçağ zamanında pislikten geçilmeyen , yıkanmayı dahi bilmeyen , bu sebepten parfüm sanayiini bile geliştiren , duru suda banyo yapan , vebanın nüfusunun yarısını götürdüğü güya medeni Avrupa içerdeki uzantıları vasıtasıyla başlar senin altını oymaya. Sen atalarının kemiklerini sızlatırken oda bankerleri vasıtasıyla koskoca Devleti Aliye'ye borç para verir. Bedava vermiyor ya . Elbetteki alacaktır bunun karşılığını. Yüzlerce yıl evvel tıpta astronomide matematikte çığır açmış ataların yukarlardan biryerlerden sana bakıp ahh  çekmektedir  artık. Önce Balkanlar sonra Ortadoğu yavaş yavaş çıkar elimizden. Hemde binlerce vatan evladını oralarda bırakarak. Tabii bu  arada Balkanların kuzeyi , Kuzey Afrikadaki yerlerimiz çoktan elden çıkmıştırda artık oraları saymıyorum. Orda şehit yatanlar beni affetsin artık. Yüzlerce yıl kan dökülmeden yönetilen topraklar şimdi 80 yıl sürecek bir kan ve gözyaşına terkedilmiştir. Çok biliyorlar ya. Ellerine cetvel alıp ülkeler yarattılar. Tarihde hiç devlet kuramamış kabilelere devletler vaadettiler. Dikkat edin hiç ülke ismi vermiyorum. Neden acaba ? Ee gerek varmı kardeşlerim. Bugün hepsi kendi ayıplarıyla  günahlarıyla habire gözyaşı döküyorlarda  ondan. Şimdi ben bunlara acıyımmı , kızıyımmı bilmiyorumki ? Neyse konumuza dönelim . Bu da yetmedi Anadolu'ya göz diktiler.  Oradada zavallı Yunan halkının duygularıyla oynadılar. Onların Büyük Yunanistan " Megalo İdea " sını kaşıyıp Anadolu'ya itiverdiler. Ondan evvelde Çanakkale'de savaştırdıkları halklara bakın Allahaşkına. Yeni Zelanda - Avustralya - Hindistan - . Ya böyle bir kendini bilmezlik olurmu? Adamlar savaş sahasında bile taşeron  kullanıyor. Şimdi ben bu uyanıklığa sıfat bulamıyorum. Ama Mustafa Kemal faktörünü hesaba katmamışlardı.  Kaybettiler. Yinede planlarının büyük kısmını gerçekleştirmiş ve bizi artık sadece Anadolu yarımadasına sıkıştırmış olarak geri çekildiler. Ama o eski muazzam İmparatorluktan eser yoktu. Anadolu uzun yıllar süren savaşlardan yorgun düşmüştü. Memlekette hemen hemen hiçbirşey yoktu. Eğitim öğretim sıfırdı. İş desen hakgetire. Sadece biraz toprak işleri o kadar. Herşeye sıfırdan başlamak gerekiyordu. Memlekette seferberlik ilan edildi adeta. Herkes ekmeğini aramak için yollara düştü. Bizi arkadan vuran içimizdeki hainler de kaçmıştı. Onlarıda unutmadık bu arada. Bazıları  mubadelede gittiler. Bazıları daha uzaklara kaçtılar. Ama içimizde kalanlarda oldu. Onları asla hor görmedik. Geçmişi unuttuk. Bağrımıza bastık. Bir toplumda herkes bir değildir. Onlar mademki bize isyan etmemişlerdi biz yine onlarla koyun koyuna yaşardık. Öylede oldu nitekim. Atatürk bile yıllar sonra Çanakkale'de yatan yabancı askerler için onlar artık bizim evladımızdır dememişmiydi ? Ama batı yine rahat durmadı önce iç isyanları teşvik etti sonra 60 lı yılların anarşisini daha sonra diplomatlarımızı öldürenleri hepsini organize etti . Yenilginin acısı bir şekilde çıkmalı ve mutlaka bu uyuyan devi daha fazla uyanmasına müsaade etmeden iyice etkisiz hale getirmeliydi. Çünkü bu Türkler çok önemli bir coğrafyada , çok önemli yolların , kavşakların üzerinde oturuyorlardı. Bunu hazmetmeleri oldukça güçtü. Neden gelmişti bu Türkler Ortaasya'dan sanki. Yine oralara dönmeliydiler. ( Bu arada kendilerininde nereden geldiği meçhuldür. Tarih kitapları bunların atalarına hep kuzeyden gelen kavimler diye bahseder. Hangi kuzeydir bu ? Kuzeyde nerede yaşıyorlardı ? Oralara nerden gelmişlerdi ? Tarihi bilgileri derin olanlar bunlara cevap verirler herhalde. O aralar Atilla oralarda geziyordu gerçi. Ama bunlara hiç değinmez Avrupa'yı sadece kendilerinin zanneder zavallılar. Bugün Finlilerin , Macarların, Bulgarların , Lehlerin atalarının kimler olduğu artık yavaş yavaş gün ışığına çıkıyor. Ben Amerika yerlilerine [ Kızılderililer ] de değineceğim ama tartışma uzar. ) Bütün teşebbüsler çoğu zaman kimselerin beğenmediği askeri müdahaleler yani şanlı ordumuz tarafından bertaraf edilince başka taktikler denediler. Bizim çocukluğumuzda hiç problem olmayan dini inançlar meselesini kaşıdılar. Başörtüsü dediler , kılık kıyafet dediler. Olmadı. 80 lerin anarşi ortamını yarattılar Yine olmadı. Son olarak apocular diye bir  güruh yarattılar. Özellikle küçük harf yazdım dikkat edin. Sonra bunu beslediler. Semirdiler. Silahlandırdılar. Bir diğer taşaronda saklanmasını sağladılar. Şimdi burada bir parantez daha açıyım. Herkes Amerika'ya kızar bizim ülkede. Oysa tarihe bakın bize en büyük kazıklar hep Avrupa'dan gelmiştir. Amerika'nın bize zararlarıda olmuştur ama bizim yanımızda yer aldığı birçok olay vardır. Mesela Avrupa'nın göbeğinde 4 yıl Müslümanların katledilmesine göz yumanlar ancak Amerika'nın devreye girmesiyle insafa gelmişlerdir. Askeri müdahaleler hep Amerika'nın bilgisi dahilinde olmuş ve Avrupa'nın oyunları bozulmuştur. En son apo denen pisliği bize teslim eden gene Amerika'dır. Ben bu örnekleri çoğaltabilirim. Amerikancı biri olmadığımıda belirteyim. Başka bir tartışmada günahlarınıda sayarız sevaplarınıda. Derken yine Amerika ile yapılan çalışmalardan sonra şerefli bir paşamız komşu bir devletin sınırına giderek tarihi bir gözdağı verdi ve bildiğimiz süreç başladı. Şimdi bizim aralarına girmek için takla attığımız adamların hevesi yine kursaklarında kaldı. İnşaallah  bu sürecinde kesin olarak sonu gelecektir. Biraz daha sabır. Yani şimdi biz bu güruhun nesiyle diyolog kuracağız ? Onları ağababalarını dize getirmişiz yüzyıllar boyu. Ayıp olmuyormu. Ha bu iş neden bu kadar uzadı o zaman derseniz  bende derimki size terör böyle birşeydir. Çünkü teröristler ortada gözükmezler. Onlar sıçan gibi yılan gibi yeraltlarında yaşarlar .Çünkü zaten adam değildirler. Mertçe karşına çıkıp bir meydan savaşı yapamadığına göre bir müddet daha bu sinir harbi devam edecektir. Peki o zaman çözüm ne ? Çözüm bizim büyük savaşımızdan sonra herkes ekmeğinin peşine düştü  demiştim ya. İşte orda. Önce kafadan ağalık düzenlerini sürü komplekslerini atacaklar. Yani çözüm yine kendi içlerinde. Yıllarca meclise ağalarını gönderip kendileri çorak topraklarda sözde marabalık yaptılar. Hiç o ağalar sizin iyi şartlarda yaşamanızı isterlermi? Hiç toprak reformunu isterlermi ? Onların isyan adresi yanlış aslında onlar önce bu düzene yani kendi ağalarına isyan edeceklerdi . Bu devirde ağalık paşalıkmı kaldı. Önce eğitimlerini halledeceklerdi. Ağalarından kendilerine toprak , iş , okul , isteyeceklerdi. Hiç o ağalar bunu onlara verirmi ? Devletin kıt olanaklarıyla ancak çok az  şeyler yapılabildi oralara doğrudur.  Ama imkanlar o kadardı. Memleketin başka yerlerine daha fazla yapılmadı ki . Ama ne yaptı örneğin Karadeniz insanı ? Bütün dünyaya yayıldı ekmek peşine koştu. Onlarda ağa yoktu çünkü. Oysa onların ağaları köylerinden izinsiz adam çıkartmazdı. Ne oldu sonunda kim kazandı ? Niye Orta Anadolu insanı , niye Akdeniz köylüsü devletine isyan etmedi ? Hepsi iş ,aş , okul derdindeydi. Emperyalistlere yem olmadılar . Aç da olsalar saf ve  cahil değildiler. Belki hiçbiri o yıllarda okul görmemişti ama cahil değildiler. İkisi çok ayrı şey sakın karıştırmayın. Onlarda zaten kaşıyacak yeni oyuncaklarını bulmuşlardı bile. Neye üzülüyorum biliyormusunuz. Bütün bu gerçekleri bildiğimiz halde bütün Avrupa milletlerini bir tutamayız elbette diyerek yinede Avrupa'ya kin beslemiyorum. Onların bizden iyi olan herşeylerini alalım , uygulayalım , hatta daha ileri gitmek için çabalıyalım. Tıpkı eski zamanlardaki gibi.  Ama " ne olur bizide alın aranıza " diyerek kendimizi küçük düşürmeyelim. Yalvarmayalım. Yetti artık. Bize dayattıkları sanki olmazsa olmaz şeylermiş gibi abuk subuk istekleri gerçekten çok komik ve küçük düşürücü. Yahu hiçmi millet olarak gururumuz kalmadı? Neymiş bu  kadar Avrupa Birliği denilen şey. Cennete filanmı sokuyorlar adamı. AB li olunca bütün dertler bitecek artık yan gelip yatacakmıyız ? Allah bütün günahlarımızı affedecek ve bizi cennetine mi kabul edecek . Ceplerimiz parayla dolacak vur patlasın çal oynasın mı olacak ? Adamlar tam ortak olsanız bile size serbest dolaşım vermeyiz diyorlar bizde peki diyoruz. Bende çıldırıyorum. Nerde İstiklal Savaşı ruhu. Biz onca yıllık mücadeleyi bu sapık oyunlar içinmi yaptık. Adamlar resmen ülkeni ele geçiriyorlar bizler uyuyoruz. Abi gel birde şurası var orayıda verelim diyoruz. İşte pkk meselesi budur. Şimdi sorarım size kimle diyolog kuracağız . Daha doğrusu kimlerle. Bunlar bir kişi değilki çünkü. Bunlardan çok var. Hangisiyle ? Bu gün bu meseleyi bitirdik diyecekler yarın bir başka meseleyi bahane edecekler. Bitmezki. Bize düşen sadece uyanık olmaktır. Yakayı kaptırmayacağız. İşte biz ayrıldıktan sonra  Balkanlar , Ortadoğu , hatta Arap yarımadası.  Eserinizden  memnunmusunuz ?