1 milyon Türkiye fotoğrafı
sayfa 35  |
 |
Ender İplikci
14 yıl önce - Prş 08 Oca 2009, 21:32
sayın vozkan, projelere yapılan farklı yaklaşımlar tabi ki doğaldır. ancak bu konularda, bilirkişi raporlarının dava konusu projelere getirdiği yaklaşımlar bilimsel gerçeklik taşır. bu durum raporların tartışılmasına engel midir? tabi ki değildir. pek çok konuda farklı görüşler ortaya çıkması da iyi birşeydir.
ancak, söz konusu davalarda, "sevgili" başkan melih gökçek'in ve bu forumlarda "birtakım" insanların yaptığı gibi, mahkemenin gerekçeli kararını bilmeden, bilirkişi raporunda hangi görüşün belirtildiğini bilmeden, bilirkişilere bu şekilde saldırmak ve hatta hedef göstermek "etik dışı" bir harekettir.
konunun daha fazla dağılmaması için başka mesaj yazmayacağım. sadece artık bazı konularda daha düzgün yorumlar getirelim. "odtülü bilirkişiler" şeklinde getirilen tabirler, bilirkişi olmak, hatta odtülü bilirkişi olmak büyük bir suçmuş, gibi hakaret noktasına getirilmesin. bazı insanlar "odtülü bilirkişiler"i sanki türkiyenin önünün açılmasını istemeyen, gerici "aşağılık" insanlar tanımlıyorlar. bu sondarece rahatsız edici bir tavır. asıl bu insanların yaptığı ideolojik bir yaklaşımdır!!
saygılar...
|
 |
İ.Hakkı Erdoğan
14 yıl önce - Prş 08 Oca 2009, 22:29
| Alıntı: |
| konunun daha fazla dağılmaması için başka mesaj yazmayacağım. sadece artık bazı konularda daha düzgün yorumlar getirelim. "odtülü bilirkişiler" şeklinde getirilen tabirler, bilirkişi olmak, hatta odtülü bilirkişi olmak büyük bir suçmuş, gibi hakaret noktasına getirilmesin. bazı insanlar "odtülü bilirkişiler"i sanki türkiyenin önünün açılmasını istemeyen, gerici "aşağılık" insanlar tanımlıyorlar. bu sondarece rahatsız edici bir tavır. asıl bu insanların yaptığı ideolojik bir yaklaşımdır!! |
Benim yaklaşımımı ideolojik olarak görüyorsanız odtülü bilirkişilerinde ideolojik kararlar verdiğini kabul ediyorsunuzdur.Ben niye bir akademizyene ideolojik sebeple karşı çıkayım ki?Eğer bu akademisyende ideolojik bir tutum varsa ben ancak o zaman ona karşı ideolojik açıdan yaklaşırım.
Odtülü bilirkişi demek kimse tarafından hakaret olarak algılanmaz, merak etmeyin.Buradaki amacımda o değil zaten.Asıl merak ettiğim şey bu tür kararların altında nedense hep odtülü bilirkişilerin olduğunun, kamuoyunun vicdanında nasıl değerlendirileceğidir.Neden bu tür tüm kararların altında bu bilirkişilerin imzası bulunmaktadır.Belediyenin yaptığı bütün işler mi teknik açıdan kusurludur?
Ayrıca burada kızmanız gereken kişiler mükemmel hukuk düzenimizin boşluklarından yararlanıp tamamen kanuni olan icraatlara imza atanlar olmamalıdır.Eleştirmeniz gereken şey hukuk düzenimiz olmalıdır, siyasi çıkar uğruna hukuku çocuk oyuncağına çevirenler olmalıdır.
|
 |
m.eray
14 yıl önce - Cum 09 Oca 2009, 02:09
İ. Hakkı Erdoğan,
Herzaman ki gibi benim yazdığım mesajın sadece bir kısmına cevap verebilmişsiniz,niyeyse sürekli bir savunma modunuz var.
Madem sorun sadece 1100 metrelik AOÇ kısmında bu durumda açık ve net cevaplayın tüm inşaat bitti her şey hazır hale getirildi de biz sadece mahkemenin kararını mı bekliyoruz acaba?
1100 metrelik kısmın dışında kalan tüm metro çalışması tamamlandı mı?
Emin olun İ. Hakkı Erdoğan kadar bende kızıyorum bu mahkeme işine,keşke böyle hukuksal bir süreç başlamasaydı da metro inşaatının bitmmemesine bahaneleri olmasaydı.Peki bu hattın bitmemesinin sebebi hukuksal süreç,diğer metro hatları neden bitirilemedi.
Ben açık ve net olarak hatırlıyorum ki 2004 Nisan ayında bitirilecek vaatleri verilmişti bu metrolar için.Şimdi en erken tarih 201o'u gösteriyor.Bahanelerin arkasına savunmayın.
İ. Hakkı Erdoğan forumda durmadan Odtülü bilirkişilere laf atar ama özel mesajında size saldırmak için "Odtü'ye yakışmıyorsunuz" gibi aslında içten içe kendinin de bildiği Odtü'nün güvenilirliğini kabul eder.
Bilirkişilerinde Odtü'den atanması kadar normal bir durum yok fikrimce,şayet Odtü bu ülkede yaşayan birçok insanında kabul edeceği üzere ülkemizin en iyi ve saygın üniversitesi, kaldı ki bu üniversitede kendi içerisinde bir raylı sistem çalışması yürütmekte.
Ayrıca bende mesajımda belirttim bu metro bir şekilde bitecek çünkü ortada harcanmış inanılmaz bir para var bu saatten sonra projenin iptali gibi bir şey söz konusu olamaz,ama İ. Hakkı Erdoğan'ın anlayamadığı şey mahkemede bunun bilincinde,mahkemede biliyor projenin devam edeceğini ama bu usulsüzlüğe sebep olan insalarında hesap vermesi lazım.
Belediye araziyi devraldı diye mahkemenin denetim yapma yetkisi kalmamış mı oluyor, siz hukuktan anlamıyorsunuz bence.
Madem projede her şey yerli yerinde nasıl oluyorda mahkeme belediye aleyhinde bir sonuç çıkarabiliyor.
Eğer ki siz yöneticiyseniz ve şeffaf bir yönetim anlayışına sahipseniz bu tür olaylara mahal verecek etkenleri temizlersiniz öncelikle.
Bir de ideolojik deyip durmayın lütfen sizin ideolojiden ne anladığınız(ya da anlamadığınız) ortada,ayrıca rica ediyorum sürekli belediyeyi savunmaktan vazgeçin.Burada herkes farkındaki belediye demek biz demek,ama insanlar hakettikleri hizmeti alamazsa hesap sorma hakkına da sahipler.
|
 |
Hakan_ank89
14 yıl önce - Cum 09 Oca 2009, 17:14
OSB metro hattı 15 kilometrelik hat ve bu hattın İstanbul yoluna kadar olan kısmı ile Batıkent son istasyonu arasındaki yaklaşık 5-6 kilometrelik kısmında sürekli hukuki sorunlar ile karşılaşıldı. Bu da demektir ki bu projenin %40'ına yakın bir bölümü maalesef proje hataları ile dolu anlamına geliyor. Milyar dolarlık metro projelerinde adım başı bir mahkeme kararı ile iptal olmamalı, olmaması için de proje ona göre şekillendirilmeli.
Şu araziden de geçelim eğer kimse mahkemeye vermezse yolun sağından kaza kaza devam ederiz gibi kaldırım döşeme işine benzemez metro. Usta kişilerin bu hattın geçeceği yerlere nüfus ve yerleşim detaylarına göre karar verilir ve hattın geçeceği yerlere apartman vb. inşaatların yapılması engellenir. Fakat Batıkent'te daha BatıMerkez istasyonunu geçer geçmez hukuki engelle karşılaştı metro ve site sakinleri apartmanlarının altından metro geçmesini kabul etmediği de hat Başkent Bulvarı altına kaydırıldı( kaydırılacak çünkü bu kesimdeki inşaatlara daha başlanamadı). Bu basit örnekler bile bu hattın en başından çürük bir proje ile hazırlandığının en büyük delilidir.
Gelelim başka enteresan bir konuya. Hattın baş kısmı tamamen eksikliklerle boğuşurken OSB ve Fatih istasyonları en ince detayına kadar tamamlanmış hatta rayları bile döşenmiş. Bu hattı durak durak açma fikirleri de bu yüzden çürüyor. Şu anki durumun tam tersi olsaydı hat batıkent ve eryaman'dan geçip de OSB kısımlarında hukuki bir süreç yaşansaydı hat açılırdı ve sonradan tesis işletmede iken bu sorunlar halledilebilirdi fakat bu hata hem Çayyolu hem de Eryaman hattında yapıldı ve 8 yıldır hiçbir metro hattında seferler başlayamadı.
|
 |
vozkan
14 yıl önce - Cum 09 Oca 2009, 18:19
Bizler nekadar dünyada bu işlerin nasıl yapıldığını ve yapılması gerektiğini anlatırsak anlatalım malesef Hakan bey gibi arkadaşlar ön yargılı, ideolojik eleştirilerine devam edecekler.
Toplu taşımacılık, anlamı itibari ile kendi içinde bir felsefeye sahiptir ve buna gore tasarlanırlar.
Buradaki amaç mümkün olan en fazla kişiyi, en ucuza ve en kısa surede taşımaktır.Dolayısı ile hatlar belirlenirken bu kriterler esas alınır ve inşaatlar buna göre yapılır.
Bunu anlamak içinde çok üst düzeyde bir eğitim seviyesi veya mühendis olmak gerekmez.Sadece önyargısız ve anlamak için bakmak yeterlidir.
Her gün milyonlarca insanın kullandığı hatların işletme maliyetlerini asgariye indirmek üzere güzergeh tespiti yapılır.Sadece inşaat maliyetindeki artış önemli değildir.Onlarca sene ve milyonlarca insan için binlerce sefer yapacak olan ekipmanların işletme bedeli nekadar düşerse kullanım oranı ve halkın üzerindeki yük okadar azalır.Ama tabii bu bazı partilerin ve onun yandaşlarının pek umurunda değil çünkü onların zaten tuzu kuru ve amaçları sadece ideolojik olarak tartışmak.Fazlada yapabilecek bir şey yok .Bu insanlar malesef hiç değişmediler ve değişmeyecekler.Sonuçta sıkıntıyı yine halkımız çekecek...
|
 |
Ergin AFACAN
14 yıl önce - Cum 09 Oca 2009, 18:49
| Alıntı: |
bazı insanlar "odtülü bilirkişiler"i sanki türkiyenin önünün açılmasını istemeyen, gerici "aşağılık" insanlar tanımlıyorlar. bu sondarece rahatsız edici bir tavır. asıl bu insanların yaptığı ideolojik bir yaklaşımdır!!
|
Sayın Ender İplikçi Bey çok doğru söylemişsiniz. Aslında metronun mahkemelik olmasına ben de çok kızdım.Bazı insanların bilirkişilere (özellikle de ODTÜ'lü olanlara) değişik bir tavır takınması biraz da Melih Gökçek'in başarısı.Bayram tatilinde bir yerel tvde yaptığı program boyunca yürütmeyi durdurma kararlarıyla ilgili olarak söylediği şey hep şuydu:"Biz yapıyoruz,onlar engelliyorlar".Tabi siz sürekli olarak bu cümleyi kurarsanız halk da size inanır.Fakat Melih Gökçek şunu hiç söylemedi:"Yahu kardeşim biz işi uslüne göre yapmamışız,onlar da yürütmeyi durdurdular".
Keşke metro inşaatı mahkemelik olmasaydı.Herhalde bunun tersini isteyen yoktur.Bilirkişileri eleştirebiliriz,onlara kızabiliriz.Sonuçta onlar bu işin ehlidir ve Melih Gökçek de bulunmaz Hint kumaşı veya hatasız bir kul da değildir.Tekrar ediyorum,bir hataları oluyor ki yürütmeyi durdurma kararı veriliyor.Saygılarımla...
|
 |
Hakan_ank89
14 yıl önce - Cum 09 Oca 2009, 22:09
Sayın vozkan maalesef yazımı dahi okumadan yorum yaparak ön yargınızı peşinen ilan etmişsiniz. Ben de sizin dediklerinizden bahsettim ama maalesef her insanın algı seviyesi farklı, anlamamak normal. Metronun nüfus ve yer şekilerine göre en uygun hattan gitmesi gerektiğini ve bu hat üzerinde gerekli kamulaştırmaların ve planların tam olarak eksiksiz yapılması gerektiğini ancak bu işlerde sürekli sıkıntılar yaşandığından bahsettim. Bunun neresi ideolojik, çamur at izi kalsın taktiğinden vaz geçerseniz daha şeffaf yorumlar ile foruma katkınız dokunur.
|
 |
ksafak
14 yıl önce - Cmt 10 Oca 2009, 01:19
Umarım kısa zamanda tamamlanır, biz de rahat bir ulaşıma kavuşuruz.
|
 |
cem1907
14 yıl önce - Cmt 10 Oca 2009, 08:48
Ortada bir gercek var oda 8 yil once temeli atilan metronun insaati halen devam ediyor ve ne zaman bitecegi belli degil. Odtul'u bilirkisiler ve mahkeme kararlari derken plansiz programsiz temel atip, onuda yuzune gozune bulastiranlarda hic mi suc yok? Bu olay Nasrettin Hocanin hikayesine benziyor. Hocanin evine hirsiz girmis, hocaya kizmislar niye kapini kilitlemedin, neden dikkatli olmadin diye. Oda cevap olarak hirsizin hic mi sucu yok demis. Bazi yorumlari okuyorum hayretler icinde kaliyorum. Su andaki durumda mevcut belediye yonetiminin hic mi kusuru yok? Lutfen elinizi vizdaniniza koyup dusunun, tabi gereksiz saplantilariniz vicdaninizi koreltmediyse.
|
 |
EmrE_ank
14 yıl önce - Pts 12 Oca 2009, 20:15
| Alıntı: |
İlgi Başvurunuz konusu nedeniyle EGO RAYLI SİSTEMLER Birimine iletilmiş olup, söz konusu birimin gerekli incelemesi sonucunda vermiş olduğu cevap aşağıda belirtilmiştir.
BATIKENT-OSB HATTINDA ÇALIŞMALARIN DURMASI SÖZ KONUSU DEĞİLDİR. BU HATTIN İSTANBUL YOLU-BOTANİK ARASINDA KALAN AÇ-KAPA TUNEL İMALATININ ÖNEMLİ BİR KISMI TAMAMLANMIŞ SADECE AOÇ ARAZİSİ İÇERİSİNDEN GEÇEN BÖLÜMÜ YAPILMAMIŞTIR. BU ALANDA DA AOÇ İLE OLAN İDARİ VE HUKUKİ İŞLEMLER SONUÇLANMA AŞAMASINDA OLUP, YAPIMINADA BU SONUÇLARA GÖRE HEMEN BAŞLANACAKTIR.
|
Umarım bahsedilen kısma başlanılır tez zamanda bitirirler.
|
 |
sayfa 35  |
ANA SAYFA -> ANKARA - Haberler ve Sohbet
|