Ankara Batıkent-Törekent metro inşaatı, bilgiler, öneriler ve fotoğraflar [ANK ]

[Hakan_ank89]

Törekent'e ray döşense nolur döşenmese ne olur. Önemli olan kısım batımerkez ile istanbul yolu arasının tamamlanması...Yeni dönemde artık önem metronun olmalı... Bir 5 yıl daha metroyu sallamaz inşallah Melih Gökçek.

[Hakan_ank89]

İlgi: 24.12.2008 Tarihli ve 273181 Numaralı Başvurunuz

İlgi Başvurunuz konusu nedeniyle EGO RAYLI SİSTEMLER Birimine iletilmiş olup, söz konusu birimin gerekli incelemesi sonucunda vermiş olduğu cevap aşağıda belirtilmiştir.

BATIKENT-SINCAN METRO HATTI 2009 YILI BASINDAN ITIBAREN 550 GÜN SONRA TAMAMLANACAKTIR.

Bilgi edinmenizi ve gereğini rica ederim.

EGO'ya yapmış olduğum bilgi edinme başvurusuna gelen cevap. Bu galiba inşaatlar ve elektromekanik işlerin bitirilmesi için ÖNGÖRÜLEN tahmini süre. Umarım en kısa zamanda vagon ihalesine çıkılır da inşaat tamamlanırken vagonlar hazırlanır.

[m.eray]

Sanki metronun bitmemesinin sebebi belediyeye açılan davalarmış gibi bir hava var bu forumda.
Yahu bilinen bir gereklilik var ortada,projenin başlangıcı ne kadar hatalı olursa olsun bir şekilde o tünel o araziden geçecek artık.

Herkes bunu biliyor durup durup,mahkeme var yapamıyoruz demek çok yanıltıcı.
Siz bitirin geri kalan kısımları,inşaatları su yüzüne çıkartın sonra muhalefeti eleştirin.

Dediğim gibi bir şekilde o metro o araziden geçecek,ama kesinlikle mahkemeninde devam etmesi taraftarıyım.Bu kadar başına buyruk davranıp, porjeyi sekteye uğratan yetkilierden uğranan maddi zarar tazmin edilmeli, neden projeye başlanmadan önce bu bölgede gerekli izinler alınmadı bunu kamuoyuna açıklamalı yetkililer.

[İ.Hakkı Erdoğan]

Ülkemiz ve vatandaşlarımızda gördüğüm en önemli sorun herhangi birşeyi bil yada bilme istediğin gibi yorum yapabilirsin tarzı yaklaşımdır.

İnşaatın durduğu 1100 metrelik kısım AOÇ arazisidir, AOÇ arazisi TBMM'den çıkan bir kanunla Büyükşehir Belediyesi'ne devredilmiştir, Büyükşehir Belediyesi'de bir plan hazırlatıp bu arazi içinden metro hattının geçmesini sağlamıştır.Bu plan Büyükşehir Belediye Meclisinde kabul edildikten sonra Çankaya Belediyesi yargı yoluna başvurmuş, ODTÜ'lü bilirkişi raporu neticesinde plan iptal edilmiştir.Yani normal şartlar altında metro hattının inşaatı için gerekli izinler alınmıştır ancak siyasi çekememezlik yüzünden dava açılınca durmuştur.Büyükşehir Belediyesi'nin tek kusuru temkinli davranıp 1100 metrelik kısmının inşaatını yaptığı alt-üst geçitler gibi rekor bir sürede tamamlayıp mahkemeyi safdışı bırakamamak olmuştur.Yeni hazırlanacak AOÇ planından hemen sonra bu 1100 metrelik kısmın rekor sürede bitirilerek, mahkemenin safdışı bırakılması uzak gözükmemektedir.

[Ender İplikci]

hakkı bey siz neler dediğinizin farkında mısınız?

mahkemeyi safdışı bırakmak nedemek allah aşıkın?

tc devleti bir hukuk devleti değil midir?

hukuksuzluğu maharet mi sayıyorsunuz?

projede bir sorun varmış ki durdurulmuş. soruyorum size siz hangi hakla adeletin kararlarını bu şekilde yorumlayıp, bu kararları engellemenin yolunun da mahkemeyi safdışı bırakmak olduğunu iddia edebiliyorsunuz?

mahkemenin gerekçeli kararını biliyor musunuz da burda ahkam kesiyorsunuz? biliyorsanız açıklayın da biz de bilelim.

hala kalkmış odtülü bilirkişileri suçluyorsunuz. yakında "odtülü bilirkişi" şeklinde yeni bir hakaret deyimi türeticeksiniz bu gidişle.

gerekçeli kararı açıklayın da bilelim neden yürütmeyi durdurma kararı çıkmış. bilginiz varsa paylaşın, yoksa da oraya buraya saldıran ve hukuka aykırı yorumlarla insanları kandırmayın!!! ya da bilirkişi raporuna sahipseniz bizmle paylaşın.

mahkemeyi safdışı bırakmak?? hem de bir hukuk devletinde??? bu cümle hukuksuzluğun ve kanunsuzluğun daniskasıdır ve bence böylesine yorumlarda bulunmak SUÇTUR!!!

[İ.Hakkı Erdoğan]

AOÇ konusunda yeterince tartıştık, o nedenle daha tartışmaya gerek yok.Ancak sadece şunu belirtmek istiyorum AOÇ arazisi olduğu sadece resmiyette belli olan boş araziden metro hattı geçirilmesinede karşı çıkılıyorsa bu kararı ne Ankaralı nede Ankaralı'nın seçtiği yöneticiler hoşgörü ile karşılayamayacaktır.Hoşgörü ile karşılamamak önemli değil neticede karar uygulanmaktadır ancak Büyükşehir Belediyesi'nin Ankara'nın kaderini siyasi emelleri uğruna çocuk oyuncağı haline getirenlere karşı 35, 48, 55 gün gibi rekorlarla gerçekleştirdiği alt-üst geçitlerin yanında kısa sürede yapılacak bir metro hattınıda yapmaktan çekineceğini sanmıyorum.

Ben burada mahkemenin bu inşaatları kanuna uygunluk yönünden incelemesine hiçbir şekilde karşı çıkmıyorum.Benim karşı çıktığım aslında hukuk sistemlerinde olmaması gereken idarenin yerine karar verip, yatırımın yararlı olup olmayacağının saptanmasıdır.Bu inşaatlarda bir yolsuzluk olursa mahkeme bunu ister 35 günde ister 135 günde yap tespit edecektir.Ancak buraya metro yapılıp yapılamayacağına karar vermek mahkemenin veya bilirkişinin tercihine bırakılmamalıdır.Bırakılırsada kanuni bir yolu bulunur ve yapılır, hukuku siyasi çıkar sağlamak isteyenler oyuncak ediyorsa onlara karşı aynı şekilde tepki vermesi sizi üzmemelidir.

[ecagli]

Sn Ender bey bu dediğiniz görüş için açılan mahkeme kararlarını incelemek gerekir !![/code][/quote]

[onurnazliaka]

İsmail Hakkı Bey maşallah hukuk devleti kavramını kendi açınızdan tanımlamışsınız.Bu işin denetimini mahkemden almak ne demek?Oldu olacak bir tahkim-uzlaştırma kurulu kurup mahkemeyi devreden çıkaralım.Siz şimdi ''ben mahkemelerin yetkilerine karşı çıkmadım ki,ben mahkemenin idarenin yerine geçmesine karşı çıktım'' diyeceksiniz.Hayır,siz mahkemenin idarenin yerine geçmesine karşı çıkıyorum diyerek bununla yargıya karşı çıkma iradenizi açığa kavuşturuyorsunuz.Sizin mahkemelerin idare yerine geçmesi olarak nitelendirdiğiniz şey aslında bir idari yargı denetimi.Dolayısıyla siz ''biz mahkemeyi pas geçelim'' diyorsunuz.Mahkemeyi de idare olarak atlamak suçtur.İdarenin her türlü eylem ve işlemleri yargı denetimine tabiidir.Siz bunu delmeyi kastediyorsunuz.


İsmail Hakkı Bey kuvvetler ayrılığı ilkesini getirdiğiniz bakış açısından dolayı sizi kutlarım.Mahkeminin yetkilerinden kısıp idareye vermişsiniz,kuvvetler ayrılığına yeni bir boyut getirmişsiniz.Ayrıca sizin kuvvetler ayrılığı hakkında verdiğiniz bu nadide bilgilerden sonra sizden hukuk devleti,yasama,yürütme,yargı,anayasanın değiştirilemez maddeleri,adli ve idari yargı,yerel yönetimler,vesayet,bütünlük ve bir sürü konuda bilgi bekliyorum.Kuvvetler ayrılığına getirdiğiniz müthiş yenilikten sonra bu kavramları da elden geçirirseniz Türkiye'nin önümüzdeki 50 yıla ait idare reformunu da gerçekleştirmiş olacaksınız.

[Ender İplikci]

hala aynı şeyleri söylüyorsunuz hakkı bey. ben diyorum ki bir yere proje yapılırken ya da örnekte olduğu gibi biryerden metro geçirilirken o kentin sankinlerine, bilim adamlarına ve meslek kuruluşlarına danışılması gerekir. belediyeler kendi başına iş yapmamalıdır.aksi halde sosyal belediyecilik anlaşında uzaklaşılmış olur.

siz önemli bilim insanlarının görüşlerini almadan projeler hazırlarsanız, açılan bir davada mahkeme o bilim insanlarını bilirkişi tayin eder ve o bilirkişi de projedeki eksikleri, yanlış yönleri bulur ve mahkemeye bildirir. eğer proje aşamasında o insanların görüşleri alınmş olsa davaya neden olan sorunlar zaten proje içersinde yer almamış olur. yürütmeyi durdurma kararının yolsuzluk nedeniyle olması gerekir sadece? bu belediyenin hazırladığı proje hatalara sahip olamaz mı? belediyemiz o kadar mı kusursuz çalışıyor?

sosyal belediyeciliğin gereği budur. ve yerel yönetimlerin, kentin meslek odalarıyla, sivil toplum örgütleriyle, en önemlisi eğitim kurumlarıyla barışık olması gerekir. aksi taktirde bir belediye başkanı çıkar der ki "odtüyü yıkacam, ordaki öğrenciler olsun, akademisyenler olsun benim zerre kadar umrumda değil."

bu odtünün yıkılması olayının bilirkişiliklerle çok alakası var. ülkenin en önemli üniversitelerinden birinin akademisyeninin fikirlerine değer vermeyen bir belediye, o üniversiteye yıkmaya, yakmaya kalkışır.

ve sizden ricam sayın hakkı erdoğan, lütfen bir daha bu tip davaların gerekçeli kararlarını bilmeden, bilirkişi raporunun hangi fikirleri içerdiğini bilmeden, bu şekilde odtülü bilirkişileri suçlamayın ve onlara saldırmayın. unutmayın ki o bilirkişi raporlarında söylenenler, siz beğenseniz de beğenmeseniz de bilimsel gerçeklik taşımaktadırlar. mahkeme konusundaki açıklamalarınızı ta büyük talihsizlik olarak görüyorum..

[vozkan]

Ender beyin yazdıklarını okuyunca insanlarımızın konulara nekadar az bilgi ile yorum yaptıklarını
daha iyi anladım.
Şunu söylemek isterimki, metro gibi mühendislik projeleri daha önce bu işleri yapmış konunun uzmanı mühendislik kuruluşları tarafından yapılır.Bu firmaların hemen hemen tamamı pek çok uluslararası üniversite ile danışmanlık ilişkisi içindedir.Bununla berarber bu firmalar da diğer danışman firmalar tarafından denetlenir.Yıllar süren çalışmalar sonunda projeler ortaya çıkar ve pek tabiidir ki dünyada hemen her projeye az yada çok alternatif proje üretilebilir.Bu yapılan projenin yanlış olduğunu değil çözüme yaklaşımın farklı olduğunu gösterir.Ülkemizinde içinde yer aldığı gelişmekte olan ülkelerde ise olay tamamen ideolojik olarak ele alınmakta olup, çok büyük emeklerle ortaya çıkartılan projeler malesef farklı dünya görüşüne sahip insanlar tarafından yerle bir ediliyor.
Zaten geri kalmışlığın tanımıda biraz bu değilmi, akıl yerine duygularla hareket etmek.İdeolojileri bilimin , matematiğin önüne koymak.
Ülkemizdede bu sorunlar bir gün aşılacak fakat o güne kadar baya bir hasar göreceğiz anlaşılan.



http://www.opb-tr.com/?mod=sayfa&ID=142&p ...2eXjXKnthd