Ankara Batıkent-Törekent metro inşaatı, bilgiler, öneriler ve fotoğraflar [ANK ]

[İ.Hakkı Erdoğan]

[Deniz Konuk]

Olay sadece hat ve durakların bitirilmesi mi? Yeni eklenecek hatlar için sinyalizasyonda, ray sistemlerinde değişiklik yapmak gerekmez mi? Bu duraklar son durak yapılıp giriş ve çıkışlarda vagon setlerinin ray değiştirmesi için uygun yapıya sahipler mi? Yanlış bilmiyorsam bütün metro son duraklarında peron ortada hatlar ise onun iki yanında oluyor. Bahsedilen duraklar bu yapıda mı? Yoksa aralarından hat geçen karşılıklı iki platform şeklinde mi?

[tayfunamolo]

Asagidaki mesaji yazali cok oldu ve hic cevap almamis olmak beni sasirtti. "Acaba grup uyeleri mesaji goremiyor mu yoksa onemsemiyorlar mi" diye dusundugumden bir daha gondermeye karar verdim.
-----------------------------------

I. Hakki Bey ihaleye iliskin bilgiler ve firma isimleri vermis. Tek teklif verilmesini garipsedigini belirtmis. Katiliyorum. Ihale sartlari oyle agirdir ki; firmalar kah yeterli olamamis kah da risk yuklenmek istememislerdir sanirim. Sartnamede belirsizlikler varmis ve M2 ve M4 hatlarinin ne zaman yukleniciye devredilecegi bile belirtilmemis duyduguma gore.

Ayrica ihale daha kucuk captaki ihale sablonlari gozonune alinarak hazirlanmis anlasilan ve firmalar bunu pek profesyonel ya da guvenli bulmamis olmalilar.

Bir diger onemli konu da M1 hattinin loop bazli olmasina ragmen yeni sistemin radyo tabanli olmasinin istenmesi. Ankara Dubai'den daha zengin mi ki; orada loop tabanli sistem yapilir ve genisletilirken Ankara radyoda israrli olsun?? Mevcut hatti daha az yatirimla diger hatlari katarak buyutmek varken, herseyi sokup cope atarak tum sistemi degistirmek ne kadar Ankaralilari ve onlarin odedigi vergileri dusunmek anlamina geliyor? Bunlari Sayin Baskan adina cevaplamak isteyen varsa memnuniyetle dinlerim. Yalniz lutfen iyi dusunulmus ve makul cevaplar veriniz ki, belli bir seviyede bazi sonuclara ulasilabilsin.

[İ.Hakkı Erdoğan]

Sorduğunuz sorular fazla teknik bilgi gerektiren tarzdaki cevaplar içermektedir.Metro ile ilgili bu ortamda bu kadar teknik ayrıntıyı bilebilecek biri olduğunu zannetmiyorum.Hangisinin daha iyi, rantabl olduğunu bilmeden yorum yapamayız.

[ünsal_91]

Batı Merkez İstasyonu







(+)

Viyadüğü


(+)




(+)

[tayfunamolo]

I. Hakki Bey yaptigi yorumda hakli. Son paragrafi soyle kisaca acayim oyleyse. Tren ve hatboyu arasindaki haberlesme kabloyla yapiliyorsa (hatboyunca kablolar dosenmesi ve trenin yerinin ve hareket yonunun kesinlikle bilinmesi saglanir) buna Loop tabanli denir. Ayni haberlesmenin trene takili bir radyo ve hatboyundaki baz istasyonlari ile yapilmasi ise Radyo tabanli demektir. Tabi her iki sistemin birbirine gore avantajli ve dezavantajli noktalari vardir.
Kurulmus bir sistemin kaldirilip atilmasi ve yerine yenisinin kurulmasi 25-30 milyon Euro demektir. Yani loop sistemini cope atip radyo sisteminin kurulmasindan bahsediyorum. Yatirimin korunmasi prensibine aykiri gibi geliyor kulaga.

[Hakan_ank89]

[İ.Hakkı Erdoğan]

[tayfunamolo]

I. Hakki Bey'in yazdigi seyler makul ve mantikli. ancak cok jenerik. Orneklemek gerekirse ucuk - kacik projeleriyle unlu olan Dubai Seyhi dahi Loop tabanli sisteme yapilan uzantida yine loop kullanilmasini istemis.
Guvenlik ve teknoloji elele gunumuzde. Sistem kurulum bedelleri arasinda bir fark yok. Moda deyimle bakarsak kablosuzun daha revacta olmasi soz konusu. Ancak havadaki sinyalin bozulmasi icin bazen dizel motorlar bile yeterli (bunu radyo tabanli tren kontrol sistemi ozelinde soylemiyorum). Tekrar vurguluyorum, yatirimin korunmasi konusu cok daha onemli. Ozellikle bizimki gibi bazen vergilerin nereye gittiginin aciklamasinda zorluk yasanmis olan ulkelerde..

Bu bir yonetim ve finansman sorusudur. M1 hatti parasini kazandirmis ve illa da radyolu sisteme gecilmesi gerekliyse, o zaman kullanilan teknolojiyi degistirmek makul olabilir; ama sirf moda oldugu icin ya da baska tur idari nedenlerle bunu degistirmeye kalkismak hatalidir. Isgoren ve calisan sistemi degistirmek dogru degildir. Butun Londra, Paris, Dubai, Kuala Lumpur metrolari loop teknolojisini kullanmaktayken bizim loop'u cope atip radyo tercih etmemizin ne gibi bir aciklamasi olabilir ki?

Teknoloji kullanarak somurulmemizin onune gecmenin yolu, belli bir sure sonra sistemi yerellestirmekten gecer. Cin bunu basariyla uygulamaya koymustur. Yillar gectikce ilgili teknolojinin Cin'deki yuklenicilere asamali olarak aktarilmasi gerekmektedir. "Herseyin son modasisni almak" ise artik son derece ortadogulu bir kavram olarak kalmistir. Yatirim analizi yapilmadan bir cop dahi alinmamaktadir, ozellikle uluslarasi arenada bu kadar farkli teknoloji ve firma cirit atmakta ve sirket omurleri bu kadar kisalmisken.

Standart ihale sablonuyla teknoloji almanin bedelini torunlarimiz bile odemek zorunda kalabilir. Amacim felaket tellaligi yapmak degil, vatandasin vergisinin daha dikkatli ve ozenli bir sekilde kullanilmasini saglamak. En azindan dilegim ve niyetim bu yonde demeliyim belki de. Nacizane..

Herkese iyi bayramlar! Seker Bayrami ya da Ramazan Bayrami, hangisini tercih ediyorsaniz.

[İ.Hakkı Erdoğan]

Öncelikle hangi sistemin gelecek vaadettiğini sordum.Ancak bu konuda bir cevap vermediniz.Mesajınızda daha çok radyo tabanlı sistemin henüz çok yaygın olmadığı ancak moda olmaya başladığı yönünde ibareler var.

Radyo sisteminin teknolojik açıdan nasıl bir geleceği olduğunu söylemediğiniz için moda söyleminizden yola çıktığımızda yenilikler içeren bir sistem olduğu yönünde algıladım.Çünkü moda olan şey mevcuttakinden farklıdır ve çoğu zaman gelişmiştir.

Moda olan şey biraz da pahalıdır.Fakat iki sistem arasında mali açıdan pek fark olmadığınıda söylediniz.O zaman buradaki tek pürüz eski 14km'lik hattın loop tabanlı sisteminin çöpe gidecek olması.

Bu konuda da şunu soruyorum.Şimdi mevcutu koruma adına yeni 42km'de de loop tabanlı sistem kullanılırsa daha sonra günün koşulları sistemin radyo tabanlı sisteme dönülmesini gerektirirse 56km'yi toptan dönüştürmektense şimdiden 14km'yi dönüştürüp, yeni hatlarıda buna uygun yapmak daha rantabl olmaz mı?

Tekrar ediyorum sorum ve tezim tamamiyle radyo tabanlı sistemin gelecek vaadetmesi varsayımından yola çıktı.Eğer bu kısımda bir sorun varsa yani loop sistemi daha iyiyse, geleceği daha parlaksa loopta devam edilebilir.Burada aydınlatmanız gereken yer loopun mu radyonun mu daha gelecek vaadettiğidir.