Bence bu MarmaRay ve BaskentRay projelerini belediye yatirimlari ile karistirmayalim arkadaslar. EgeRay bildigim kadari ile İzmir Buyuksehir Belediyesi ile ortak yapilan bir proje ama diger ikibanliyo iyilestirme projeleri TCDD'na yani birincil olarak hukumet'e bagli projeler. MarmaRay'da İBB sadece kaymak yiyecek, ayni sekilde ABB de eger baslanip bitirilirse BaskentRay'dan kaymak yiyecek. (Biz yaptik gibisine, halk da adamlar calisiyo abi diyecek) :-D Ama su bir gercek İBB calisiyor ABB konusunda rayli sistem insaat(lar)i haric yorum yapmam haksizlik olur..
Hiç vakit kaybetmeden hemen raylı sistemlerimizi karşılaştıralım.Mevcut raylı sistemleri karşılaştırmaya gerek olduğunu sanmıyorum, bizde 23km toplam raylı sistem var.İstanbul'da ise yaklaşık 50km toplam raylı sistem var.Nüfus açısından oranladığımız zaman bizimle aynı sayılabilmeleri için bu rakamın 69km olması gerekir.Bu noktada mevcut itibariyle İstanbul'dan gelişmiş olduğumuz ortada.
İstanbul'da inşaatı devam eden hatlara hemen bakalım.
15.3km'lik tramvay hattı
6.1km'lik hafif raylı sistem
50.1km'lik metro
Metronun ortalama km fiyatı 40 milyon dolar civarında.Hafif raylı sistemde bu rakam 30 milyon, tramvayda 15-20 milyon dolar civarında.Yani İstanbul'da şimdi 2 milyar dolarlık metro, 180 milyon dolarlık hafif raylı sistem, 270 milyon dolarlık tramvay projesi yürütüyor.Yani toplamda 2.5 milyar dolarlık raylı sistem projesi yapılıyor.
Hemen Ankara'ya bakalım.Ankara'da 44km metro, 0.8km hafif raylı sistem inşaatı var.Yani toplamda 1.8 milyar dolarlık raylı sistem projesi var.
İstanbul belediye bütçesi olarak Ankara'nın 3-3.5 katı kadar büyüklükte bir şehir.Yani bu oranlamayı yaparsanız İstanbul'un km bolluğundan dolayı önde gibi göründüğünü anlarsınız.Ama nüfus ve bütçe ile oranlayınca İstanbul hiçbir şekilde Ankara'dan üstün değildir.Ancak 2020'ye kadar Kadir Topbaş koyduğu hedeflere ulaşmayı başarırsa Ankara ile İstanbul aynı seviyeye gelir.
Ankara ile ilgili olarak 16 yıl önce daha iyi olup, bugün daha kötü olan tek birşey gösterin.Kaynağını vererek kanıtlayın.Ben dediğiniz herşeyi kabul edeceğim.Ankara hangi açıdan 16 yıl öncesinden daha kötü bunu merak ediyorum.Lütfen bunu kanıtlayın, yoksa her Ankara kötüleşiyor dediğinizde bunu söylerim.Lütfen, rica ediyorum bunu kanıtlayın.İki tane klişe laf ezberleyerek kimseyi kötülemenize izin veremem.Kanıtlarıyla konuşun aynen kabul edeyim.
Bu tarz konuşma nedense bana birilerini hatırlatıyor. Aman balon filan patlatmayın yakında siz de.
Bir kere 16 yıl boyunca yerinde saymak zaten abes olur. İlerleme elbet olacak.Ama arkadaşlarında size cok güzel verdiği cevaplar gibi bazı şehirler ile Ankara arasında eskiden pek bir fark yokken şimdi cok gerilerde kalması. ama yine de ben size bir kaç sene öncesinde daha iyi olup sonradan kötü olan birkaç örnek vereyim bari. Armada'nın karşısına yapılan (resmen yola kusan bu yapı) ve mahkeme kararı ile yine durdurulan demir yığını. Atatürk Bulvarını yok eden alt geçit. Bakalım bu alt gecitte trafik kaç sene sonra sıkışacak. Hala trafiği rahatlatmanın yolunun bunlar olduguna inanan bir zihniyet ile karşı karşıyayız. Bir de skandalı var tabi ,buradaki yolun trafiğe açılabilmesi için Rusya Büyükelçiliğine 1 yıllığına 80 bin dolar kira ödeyeceklerini ,satın alma işlemlerinin 1 yıla kadar tamamlanmış olacağı söylendi. Nasıl iştir anlamadım? Bu belediyenin yaptıgı işlerin cogu mahkemelik.Belediyede çalışan insanlar işin uzmanı filan degil midir nedir?
Yaya üstünlüğünün ortadan kalktığı bir yığın yolları sayabiliriz.
Milli kütüphane önündeki rezalet.
16 yıl önce Çiğdem ve Çukurambar taraflarında bu kadar yapılaşma yoktu. Bu kadar çarpık yapılaşmaya izin verildikten sonra alternatif yol tabiki bulunamaz. Ve ayrıca aylardır bu semtlerin yolları rezalet.Madem yapılmayacak yollar hemen, o zaman bozmayacaksın.Eskişehir yolunun elektrik direkleri eskiden daha iyiydi, ne istendi anlaşılır gibi degil ya. Zavallı Ankara için coğu şey artık çok geç malesef.
Metronun ortalama km fiyatı 40 milyon dolar civarında.Hafif raylı sistemde bu rakam 30 milyon, tramvayda 15-20 milyon dolar civarında.Yani İstanbul'da şimdi 2 milyar dolarlık metro, 180 milyon dolarlık hafif raylı sistem, 270 milyon dolarlık tramvay projesi yürütüyor.Yani toplamda 2.5 milyar dolarlık raylı sistem projesi yapılıyor.
Hemen Ankara'ya bakalım.Ankara'da 44km metro, 0.8km hafif raylı sistem inşaatı var.Yani toplamda 1.8 milyar dolarlık raylı sistem projesi var.
Kelimelerle oynamayın boşuna, İstanbuldaki inşaatlar ilerliyor. Ankaradaki inşaatlar ne alemde? Ankara'daki 1.8 milyar dolarlık raylı sistem inşaatları kendi itirafınız olan 3 milyon liralık kaynakla kaç yılda biter? Bu arada İstanbul hesabınızda bir hata olmalı İstanbul daha 2 ay önce metroları için 1.5 milyar avroluk kredi aldı.
En son Mehmet Burak tarafından Prş 10 Eyl 2009, 16:00 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
Kelimelerle oynamayım boşuna, İstanbuldaki inşaatlar ilerliyor. Ankaradaki inşaatlar ne alemde? Ankara'daki 1.8 milyar dolarlık raylı sistem inşaatları kendi itirafınız olan 3 milyon liralık kaynakla kaç yılda biter? Bu arada İstanbul hesabınızda bir hata olmalı İstanbul daha 2 ay önce metroları için 1.5 milyar avroluk kredi aldı.
O rakam 2008 yılı için projesi mahkeme kararıyla durdurulmuş, Sincan Metrosu'nun ödeneğidir.Diğer metro hatlarına 5 yılda 600 milyon dolar civarında para yatırılmıştır.İstanbul raylı sisteme son 5 yılda 1.8 milyar dolar yatırdıysa ancak Ankara kadar olmuş demektir.
Ayrıca İstanbul 1.5 milyar Euro'luk kredi bulmuş ve bu miktarda metro yapacakmış.Ankara Başkentgaz'dan 1.5 milyar dolar gelir bekliyor.Bunun 500 milyonu borçlara, 1 milyarı metroya gidecek.Benim bildiğim kadarıyla 1 milyar doların üç katı 1.5 milyar Euro yapmıyor.
Ayrıca İstanbul 1.5 milyar Euro'luk kredi bulmuş ve bu miktarda metro yapacakmış.Ankara Başkentgaz'dan 1.5 milyar dolar gelir bekliyor.Bunun 500 milyonu borçlara, 1 milyarı metroya gidecek.Benim bildiğim kadarıyla 1 milyar doların üç katı 1.5 milyar Euro yapmıyor.
1 dolar = 1.50 TL, 1 milyar dolar = 1.5 milyar TL
1 Euro = 2.18 TL, 1.5 milyar Euro= 3.27 milyar TL
Bilgilerinizi gözden geçirmenizde fayda var sanırım.
1 dolar = 1.50 TL, 1 milyar dolar = 1.5 milyar TL
1 Euro = 2.18 TL, 1.5 milyar Euro= 3.27 milyar TL
Bilgilerinizi gözden geçirmenizde fayda var sanırım.
Bence siz benim yazımı bir daha okuyun.
Sizin hesabınızla Ankara 1.5 milyar TL kaynak bulacak.İstanbul ise 3.27 milyar TL.Yaklaşık olarak iki katı değil mi?Peki İstanbul Ankara'nın 2 katı mı, 3 katı mı?Başından beri anlatmaya çalıştığım şey buydu.Ankara ne yapıyorsa bunun 3 katını İstanbul yapmalı, yoksa başarısız sayılır.Metroda da bunu gördük.
Alıntı:
İ. Hakki Bey, bence sorun burdan kaynaklaniyor. ABB bekliyor, IBB yapiyor
Tamam şimdide geriye dönük olarak araştırın.2004-2009 arası metrolara Ankara'da 550-600 milyon dolar kaynak ayrıldı.İstanbul'da 1.8 milyar doların üzerinde kaynak ayrıldıysa İstanbul bu aşamada Ankara'dan başarılıdır.Şimdi bekliyorum, İstanbul 04-09 arası ne kadar metro yatırımı yapmış?
Bir isyerinde, devlet dairesinde falan calisiyorsaniz Allah mesai arkadaslariniza sabir versin, ne diyeyim? Ben istanbul konusunda soyleyecegimi soyledim, halk arasinda bu tip yarislar icin cok guzel bir ifade var aba terbiyem elvermiyor Anlamadiniz ve ya daha iyi bir tahminle yorumumu okumadiniz herhalde, istanbullu rayli sistemlerden ve yuruyen insaatlardan memnun, ankarali ve bir baskent oldugu icin (butun TC vatandaslari baskent hakkinda fikir beyan etme hakkina sahiptir bence) bircok vatandas etkin olarak calisan rayli sistemlerden memnun (Ankara icin), ancak yuruyen insaatlarin hicbirinden memnun degiller ve yakin gelecekte (onumuzdeki 3.5 sene diyelim, secim var ya o zaman ondan) hizmete acilmalari konusunda umitli degiller
Kisisel ongorum istanbulda su anda yuruyen & insaati devam eden rayli sistem projelerinin onumuzdeki 3,5 sene icinde yarisindan fazlasinin hizmete alinacagi yonunde. Sizin Ankara icin ongoruleriniz nedir I. Hakki bey?
Sizin hesabınızla Ankara 1.5 milyar TL kaynak bulacak.İstanbul ise 3.27 milyar TL bulacak.Yaklaşık olarak iki katı değil mi?Peki İstanbul Ankara'nın 2 katı mı, 3 katı mı?Başından beri anlatmaya çalıştığım şey buydu.Ankara ne yapıyorsa bunun 3 katını İstanbul yapmalı, yoksa başarısız sayılır.Metroda da bunu gördük.
Hala Ankara'da inşaatların tıkır tıkır yürüdüğü gibi gerçek olmayan bir varsayımla hareket ediyorsunuz. İstanbulun 1.5 milyar avro kaynağı hazır peki Ankara'nın 1 milyar doları nerede? ÖİD Başkentgazı inceleyecek, ihale hazırlığını yapacak, ihaleyi ilan edecek, ihale yapılacak, EPDK ihaleyi inceleyip onay verecek, ihaleyi alan şirket parayı bulacak ve para Ankara belediyesine geçecek. 2-3 yıldan önce olacak iş değil bunlar. Tabi arada birileri dava filan açarda bir şeyleri iptal ettirirse veya ihaleyi alan şirket ödeme yapamazsa hepsinin güme gitme ihtimalide var.
ABB konusunda rayli sistem insaat(lar)i haric yorum yapmam haksizlik olur..