1 milyon Türkiye fotoğrafı
 sayfa 40  |
 |
erkan
15 yıl önce - Prş 24 Tem 2008, 02:17
Avrupa Birliği sırf Almanya'nın ısrarıyla Doğu Avrupa'yı bünyesine kattı. Çünkü Almanlar nüfuz alanı olarak düşünüyordu yeni üyeleri. Dikkat ediyorumda; son yıllarda İngiltere Türkiye'nin üyeliği için bastırıyor. Sebebi, Ortadoğuda ki nüfuzunu Türkiye üzerinden artırmak olmasın?
|
|
teoman1
15 yıl önce - Prş 24 Tem 2008, 15:32
| Alıntı: |
| Avrupa Birliği sırf Almanya'nın ısrarıyla Doğu Avrupa'yı bünyesine kattı. Çünkü Almanlar nüfuz alanı olarak düşünüyordu yeni üyeleri. Dikkat ediyorumda; son yıllarda İngiltere Türkiye'nin üyeliği için bastırıyor. Sebebi, Ortadoğuda ki nüfuzunu Türkiye üzerinden artırmak olmasın? |
katılıyorum.  mahir kaynak tan mı aldınız bilemiyorum, tam olarak bunu söylüyor.
| Alıntı: |
| adı resmen konmamış bile olsa Osmanli devleti fiilen Ingiliz mandası altındadir,taa 1.Dunya savaşının baslamasina yakin yillara dek. |
buna itirazım var: almanlar bağdat demir yolunu bu yıllarda yaptılar ve bu karadan petrol bölgesinin tam kontrolü demekti ve muhtemelen dünya savaşının tarihini belirledi. osmanlı tamamen ingiliz kontrolünde olsaydı bu demiryolu yapılamazdı.
| Alıntı: |
| ingiliz devletinin "British Museum" a devrettigi belgeler arastirmacilar icin "El Dorado" gibidir |
ben bunu da bir türlü anlayamam  . bu günkü politikaları bire bir ilgilendiren belgeleri ingiltere gibi hinoğluhin bir milletin açması bana olanaksız geliyor. belgeler sahte değildir ama eminim yanlış yöndericidir  ve bol dolgu maddesinin dışında özel bir kısmı cımbızla seçilmiştir.
|
|
Murat_Y
|
|
umit1
15 yıl önce - Cum 25 Tem 2008, 01:37
| Alıntı: |
Tarihler çakışıyor ümit. Tehcir kararının çıktığı yıl 1915, Çanakkale'de İngiltere ile savaştığımız yıl 1915. O yılllar İngiltere ile savaş halinde idik. Enver Paşa Çanakkale ile odaklanmışken, Dahiliye nazırı Talat paşa, İngilizlerle iş mi tuttu diyorsunuz?
Doğu Perinçek ondan mı son yıllarda Talatımıza sahip çıkalım kampanyası başlatmıştı,Lozan'ı da aynı nedenlerle mi deldirtmeyiz demişti , Yolları aynı merkezde mi kesişiyor? |
Bu Türkiye'de genelde yapilan hatadir,herşey yekpare zannedilir fraksiyonlar,görüş ayriliklari oldugu düşünülmez.
Ittihat ve Terakki dogrudan dogruya Ingiltere'nin kurdurdugu ve organize ettiigi bir kurulustu ama icinde bir Almanci fraksiyonda olusmustur. 
Yani temelde Ingiltere ile iş tutan bir organizasyon var önümüzde Ittihatcilar dedigimiz zaman.
Yani ben Canakkele savaslarinin zannedildigi gibi Rusya'ya yardim edilmesi icin degil aksine Rusya'nin Hazar bölgesinde önünün kesilebilmesi icin yapildigini düşünüyorum.
Ingilizlerin muhtemelen hedefininde Canakkale'yi geçmek degil Istanbulda bir saray darbesi ile Ittihatcilarin Almanci fraksiyonunun tasviye edilerek Osmanli devletinin yeniden Ingiltere safina cekilmesi oldugunu düşüyorum.
Bu saray darbesi nasil onlenmistir,Almanlar mi önlemistir ittihatcilar mi önlemistir bunun iyice arastirilmasi gerekir.
Ama şurası kesindir Ermeniler icin tehcir kararinin düğmesine Londra'da basılmıştır.
| Alıntı: |
| Doğu Perinçek ondan mı son yıllarda Talatımıza sahip çıkalım kampanyası başlatmıştı,Lozan'ı da aynı nedenlerle mi deldirtmeyiz demişti , Yolları aynı merkezde mi kesişiyor? |
Dikkat ettiyseniz bendeniz daima "Majestelerinin Ergenekonculari" ve "Majestelerinin Ergenekoncu avcilari" tabirlerini kullaniyorum.
| Alıntı: |
| ben bunu da bir türlü anlayamam . bu günkü politikaları bire bir ilgilendiren belgeleri ingiltere gibi hinoğluhin bir milletin açması bana olanaksız geliyor. belgeler sahte değildir ama eminim yanlış yöndericidir ve bol dolgu maddesinin dışında özel bir kısmı cımbızla seçilmiştir |
Olabilir belgeler eksik olabilir ama sahte yani "manufactured" belge koymazlar,bu acidan bakildiginda Ermenilere ve Kurtlere verilen sözlere iliskin belgeler en ilginc olanlari zira tamamen ayni ve ancak bir tanesine verilen sozlerin yerine getirilebilmesine imkan var, ikisine birden imkan yok.
|
|
teoman1
15 yıl önce - Cmt 26 Tem 2008, 04:20
| Alıntı: |
Yani ben Canakkele savaslarinin zannedildigi gibi Rusya'ya yardim edilmesi icin degil aksine Rusya'nin Hazar bölgesinde önünün kesilebilmesi icin yapildigini düşünüyorum.
Ingilizlerin muhtemelen hedefininde Canakkale'yi geçmek degil Istanbulda bir saray darbesi ile Ittihatcilarin Almanci fraksiyonunun tasviye edilerek Osmanli devletinin yeniden Ingiltere safina cekilmesi oldugunu düşüyorum.
Bu saray darbesi nasil onlenmistir,Almanlar mi önlemistir ittihatcilar mi önlemistir bunun iyice arastirilmasi gerekir.
Ama şurası kesindir Ermeniler icin tehcir kararinin düğmesine Londra'da basılmıştır. |
 tek kelimeyle harika, her taşı yerine oturtan bir yorum.
ufkum arza erdi ümit bey. nasıl teşekkür edilir bilemiyorum.
çanakkaleyi gemilerle geçmek "aptalca" bir plan.
bu gemiler ancak istanbulu topa tutar, karaya ayak basamaz, kömürü bitince kürek çeker ve balık tutarak karnını doyurur.
bunu ingilizlerin görememiş olmalarna imkan yok. ama asla bu yazdığınız aklıma gelmemişti. kesinlikle tam yerine oturuyor.
ayrıca ittihatçıların kendi iç fraksiyonlarının çatışması fikri de çok yerine oturuyor. bu ingilterenin son dönemde neden kontrolü kaybettiğinide açıklıyor.
eminim daha söyleyecekleriniz var, istirham ediyorum hepsini uzun uzun yazın.
|
|
Orhan Kınık
15 yıl önce - Cmt 26 Tem 2008, 17:55
| Alıntı: |
Yani ben Canakkele savaslarinin zannedildigi gibi Rusya'ya yardim edilmesi icin degil aksine Rusya'nin Hazar bölgesinde önünün kesilebilmesi icin yapildigini düşünüyorum.
|
Ümit konuyu petrole getirmiş gene. Böyle bir varsayımın doğru olması mümkün değildir.O yıllarda petrol çok staratejik bir emtia değildi. Petolden daha değerli emtialar vardı. Motorlu araçlar yaygın değildi. İlk petrol sondajı Amerikada yapılmıştı ve daha çok aydınlatmada ve iptidai makinalerde yağ olarak kullanılyordu. Edison'un elektirği bulmasıyla petrolün değeri düşmütü.. 1864 yılında tonu 62 dolar olan petrol 1915 yılında tonu 4 dolara kadar inmişti.
Petrol arzı her zaman petrol talebinin üstündeydi. 1947 yılına kadar bu böyle devam etmiştir. 1947 yılında ilk kez arz sıkıntısı yaşanmış , 1945 yılında 8 dolar olan petrol 1947 yılında 15 dolara çıkmıştır. Petrol 1947 yılından sonra stratejik değer kazanmıştır.
İtilaf orduları Rusyaya yardım için yola çıkmıştı. İtilaf orduların tek amacı Boğazları geçerek Rus ordularına yardım götürmekti. Boğazlardan geçeceklerini umuyorlardı. Osmanlı'dan söz almışlardı. Enver paşa Almanlarla gizlice anlaşmış, İtilaf ordularına geçiş izni vermeyerek, Çanakkale savaşının yaşanmasına neden olmuştur. Böyle bir engelle karşılaşmayacaklarını düşündükleri için gerekli hazırlıkları yapmamışlardı. Dolayısıyla hazırlıksız yakalanmışlar ve savaşta yenilmişlerdir.
Daha sonra bunun intikamını acı şekilde almışlardır. Ellerini kollarını sallayaak İstanbul'u işgal etmişlerdir. Diğer taraftan İttihat Terakkicilerin İngiliz işbirlikcisi olduğu su götürmez bir gerçektir. Gerek Fransızlar, gerekse İngilizler Osmanlıda etnik yapıı sürekli kaşımışlardır. Osmanlı topraklarında misyoner okullarının sayısı Müsluman okulların sayısının üstündeydi. İngiliz, Fransız müfettişleri son iki asırdır Anadoluyu mesken tutmuşlardı.
Rum ve Ermenilerin yaşadığı bölgelerde faaliyet içindeydiler. Jön Türklerin kafaları iğdiş edilmişti. Bu toprakların bünyesine uygun olmayan, ulusalcılık recetesini yazarak, etnik yapıyı tahrik ederek, Osmanlı'nın parçalanmasına katkı sağlamışlardı. İtithat Terakki Selanik merkezliydi. Ve balkanlarda örgütlenmişti. Yaşadıkları, doğup büyüdükleri toprakları ciddi bir şekilde savunmamışlardır, balkan savaşını kaybetmemize neden olmuşlardur, fitne ve fesat faaliyetleri hiç bitmemiştir.
En son Orhan Kınık tarafından Pzr 27 Tem 2008, 00:01 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
|
|
umit1
15 yıl önce - Cmt 26 Tem 2008, 23:16
| Alıntı: |
Ümit konuyu petrole getirmiş gene. Böyle bir varsayımın doğru olması mümkün değildir.O yıllarda petrol çok staratejik bir emtia değildi. Petolden daha değerli emtialar vardı. Motorlu araçlar yaygın değildi. İlk petrol sondajı Amerikada yapılmıştı ve daha çok aydınlatmada ve iptidai makinalerde yağ olarak kullanılyordu. Edison'un elektirği bulmasıyla petrolün değeri düşmütü.. 1864 yılında tonu 62 dolar olan petrol 1915 yılında tonu 4 dolara kadar inmişti.
|
Güzelde büyük devletler dikiz aynasına bakarak önlerindeki 50 seneyi kapsayacak projeksiyonlar yapmazlar,ileride ne olabileceklere görmeye calisarak,yani ileriye bakarak projeksiyon yaparlar.
1.Dunya savaşı dünyada 100 kadar sürecek "petrol devri" nin başlangıç yani emekleme dönemine denk gelir,evet henüz petrole fazla bir bir talep yoktur ama petrolün gelecegin en stratejik önemde maddesi olacagida anlasilmistir. 
Gelecege dönük öneminin anlasilmasina gelince o zaman yani pek talep yokken bile Istanbul veya Izmir'in Turkiye Cumhuriyeti sınırları içine katilmasina ses çıkarmayan Ingiltere aynı işlem Musul ve Kerkük için yapilmaya çalışılınca "Onu ancak benim cesedimi çigneyerek yapabilirsin" demiştir Ankara'ya.
Musul ve Kerkük'ü Istanbul veya Izmir'den farklı yapan neydi acaba ?
| Alıntı: |
| Müttefik orduları Rusyaya yardım için yola çıkmıştı. Müttefik orduların tek amacı Boğazları geçerek Rus ordularına yardım götürmekti. |
Resmi tarih bunu söyler ama saçma olduguda aciktir,zira Rusya'ya yardim öyle yapilmaz Murmansk limanlari kullanilarak yapilir.
Nitekim Canakkale savaslarından sadece bir kaç sene sonra Bolseviklere karsi savasan Ruslara yardim icin cok mikdarda Ingiliz askeri ve techizati bu limanlar üzerinden Rusyaya sevkedilmislerdir.
Dahası bütün 2.Dunya savaşı boyunca müttefikler Sovyetler Birligine yardimi yine bu limanlar vasitasiyla saglamislardir,güçlü alman hava ve denizalti filolarinin saldirilarinda buyuk kayiplara ugramis olmalarına rağmen.
Oysa 1.Dunya savaşında daha henuz hava kuvvetleri pek ortada yoktu,denizaltilar ise emekleme döneminde idi,2.Dunya savasinda yapilabilen sey 1.Dunya savasinda cok daha kolaylikla yapilabilirdi istenseydi.
| Alıntı: |
Boğazlardan geçeceklerini umuyorlardı. Osmanlı'dan söz almışlardı. Enver paşa Almanlarla gizlice anlaşmış, Müttefik ordularına geçiş izni vermeyerek, Çanakkale savaşının yaşanmasına neden olmuştur. Müttefikler böyle bir engelle karşılaşmayacaklarını düşündükleri için gerekli hazırlıkları yapmamışlardı. Dolayısıyla hazırlıksız yakalanmışlar ve savaşta yenilmişlerdir.
|
Osmanli devleti zaten resmen Ingiltere ile savaş halinde idi 1915 de Ingilizler Canakkele önlerine geldiginde.
Ama pek hazirliklı gelmedikleride gerçektir,ben bunun nedenini onlarin Canakkale'de arz-ı endam etmeleriyle birlikte Istanbul'da gerçekleştirilmesi düşünülen "saray darbesi" ne bağlıyorum,bu darbe her ne nedense gerçekleşmemis,bu nedenlede Ingilizler Canakkalede "ofsayt" durumuna düşmüşlerdir.
Bakin bizim bu döneme ait tarihimizde ilginç bir sey vardir,Canakkalede olan bitenler oldukca ayrintili olarak bilinir,yazilip çizilir ama nedense aynı dönemde Istanbul'da nelerin olup bittigi pek kimsenin dikkatini çekmez.
| Alıntı: |
| Jön Türklerin kafaları iğdiş edilmişti |
Adlari Fransizca olan Jon Turkler Lord Palmerston'un emriyle Ingiliz servisleri tarafindan kurdurulmus ve organize edilmis bir cemiyetti.
|
|
teoman1
15 yıl önce - Cmt 26 Tem 2008, 23:24
| Alıntı: |
| O yıllarda petrol çok staratejik bir emtia değildi.............Petrol 1947 yılından sonra stratejik değer kazanmıştır. |
ben size katılmıyorum. hatta her iki dünya savaşının tek sebebinin petrol olduğunu düşünüyorum.
şöyle düşünün, çanakkaleye gelen donanma kömürle çalışıyordu. ikinci dünya savaşında ise kömür kullanımı sıfıra yakındı .
bu bile petrolü bir startejik emtia yapmaya yeter ki, aslında petrol gücüyle verilen bu savaş sadece ve sadece petrol içindi.
bir de hitlerin çok kötü kalpli olması teorisi var tabii
bu arada ümit beyden upuzuuuuuuuuuuuuuuun bir devam bekliyorum, bizi kırmaz umarım.
|
|
Orhan Kınık
15 yıl önce - Cmt 26 Tem 2008, 23:28
| Alıntı: |
| Osmanli devleti zaten resmen Ingiltere ile savaş halinde idi 1915 de Ingilizler Canakkele önlerine geldiginde |
Hayır resmen savaş başlamamıştı. Savaş ilanı Seddülbahirde yapılan ilk ateştenden sonradır. Enver paşa Saraydan saklar , bir gün sonra bir çocuğumuz oldu diye duyurur.  Ama benim söylediğim çok daha öncesine dayanıyor. Gemiler yola çıkmadan alınmış sözler vardır. Üstelik Boğazı mayınlayanlar da İngilzilerdi. Sonra o mayınlar İngiliz gemilerini batırmıştır.
Petrol o yıllarda stratejik falan değildi. Üretilen petrolün %80' i Amerikada üretiliyordu. Petrol çoktu ve alıcısı pek yoktu. 50 yıl sonrasını kimse tahmin edemzdi. Petrolle ilgili İlk jeoloji bürosunun kurulması 1908 lere dayanır. Nerde ne potansiyel var bunu ölçecek teknik donanım şimdiki gibi yoktu. Ölçemeye de gerek yoktu . Çünkü petrol çok hayati bir emtia değildi o dönemde. Petrol efsanesi ve mitolojisi yaratmaya gerek yok.
|
|
umit1
15 yıl önce - Pzr 27 Tem 2008, 00:07
| Alıntı: |
| Hayır resmen savaş başlamamıştı. Savaş ilanı Seddülbahirde yapılan ilk ateştenden sonradır. Enver paşa Saraydan saklar , bir gün sonra bir çocuğumuz oldu diye duyurur. |
Osmanlilar savas Almanya Rusya savas ilan ettigi gun girmislerdir,zira Alman Osmanli anlasmasinin bas kosulu bu idi ,Enver Pasa'nin bunu tribünlerden gizlemesi veya aciklamasinin bir seyi degistirdigini sanmam.
Ittihatcilar icindeki en hızlı Ingiliz muhibi Talat Pasa idi,hani şu sayın Perinçek'in sahip çıktiğı zat,o da kabul etmistir.
| Alıntı: |
| Ama benim söylediğim çok daha öncesine dayanıyor. Gemiler yola çıkmadan alınmış sözler vardır |
Sakin bu sözler " Biz Almanci fraksiyonu halledecegiz,siz meraklanmayın" gibi sözler olmasinlar.
| Alıntı: |
| Üretilen petrolün %80' i Amerikada üretiliyordu. Petrol çoktu ve alıcısı pek yoktu. 50 yıl sonrasını kimse tahmin edemzdi. |
Geri kalanin hemem hemen tamamıda Hazar bölgesinde.
Petrol cok degildi ama alicisi cok azdi,yani arzdan daha az talep vardi,Dunyada Petrol devrinin "resmen" baslangiç tarihi olarak genellikle Ingiliz kraliyet donanmasinin gemilerini komür yerine petrolle tahrik etmeye karar verdigi gun alinir.
Buyuk devlet olabilmek icin en az 50 sene sonrasini dogru olarak tahmin edip ona gore hazirlanabilmek gerekir,aksi halde ebediyen "gelişmekte olan ülke" olarak kalinir.
| Alıntı: |
| Petrol efsanesi ve mitolojisi yaratmaya gerek yok. |
Efsane degil gercektir bugunde onun icin ulkeler isgal edilmekte milyonlar ölmekte ve yaralanmaktadir,yarin ise koskoca ulkeler haritadan silineceklerdir.
Bunlari yazayimda 20 sene sonra kimse "20 sene sonrasını kimse tahmin edemezdi" demesin.
|
|
| sayfa 40 |
ANA SAYFA -> HABERLER ve SOHBET
|
