1 milyon Türkiye fotoğrafı
 sayfa 161  |
 |
Uğur1
14 yıl önce - Çrş 18 Şub 2009, 00:12
| Alıntı: |
Rusya'yla Çin arasında bugün Pekin'de 25 milyar dolarlık enerji anlaşması imzalandı. Anlaşmayla Rusya, kredi karşılığında Çin'e 20 sene boyunca petrol satacak.
Anlaşma, Rusya Başbakan Yardımcısı İgor Sechin'le Çin Başbakanı Wen Jiabao arasındaki görüşmeden sonra yapıldı. Anlaşma, Sibirya petrol sahalarını Çin'in kuzeyine bağlayacak boru hattının tamamlanmasını içeriyor.
Sechin, Çin'e kredi karşılığında 20 sene boyunca yılda 15 milyon ton (günde 300 bin varil) ham petrol satılacağını söyledi. Kredinin miktarı açıklanmadı. Anlaşma, Rusya'yı müşteri bakımından Avrupa'ya olan bağımlılıktan kurtarıyor.
Rusya geçen sene Rosneft ve Transneft şirketleri için, Sibirya-Çin boru hattı inşasına 20-25 milyar dolar kredi arıyordu. Rus petrol şirketi Rosneft, düşen üretim ve azalan petrol fiyatlarından dolayı kredi ihtiyacı içindeydi.
Dünyanın en büyük 2. petrol üreticisi olan Rusya, enerjiye aç Çin'in ancak 5. sıradaki petrol tedarikçisidir.
|
Bence bu satranç tahtasında önemli bir hamle.. Acaba Ruslar ne yapmak istiyor? Rusya Çin ile ilişkilerini samimi düzeyde tutup el altından batı devletlerine yol mu vericek? Yoksa yönünü Çin'e mi çeviriyor?
Ümit bey bu konu hakkında yorumlarınızı bekliyorum..
|
|
Atilla Kuru
14 yıl önce - Çrş 18 Şub 2009, 00:28
Ümit bey benim de size birkaç sorum olacak;
İlk olarak, Chp'nin devletin partisi olduğunu söylemiştiniz. Peki Kemal Kılıçdaroğlu da Chp ile aynı çizgide mi yoksa partisinden farklılaşıyor mu? Bunu son zamanlarda başbakana yönelik eleştirileri yüzünden soruyorum. Daha öncesinde Dengir Mir Mehmet Fırat olayında bunun bir nevi danışıklı dövüş olduğunu, Fırat'ın parti içinde etkisizleştirilmesinin artık Güç'ün yanında olan Erdoğan ve giderek milliyetçi bir yöne kayan Akp için de olumlu bir gelişme olduğunu düşünüyordum. Ancak Kılıçdaroğlu son zamanlarda direk başbakanı hedef almaya başladı. Sizce sadece bir seçim yatırımı mı yoksa işin içinde başka bir iş mi var?
İkincisi dünyadaki ilk globalizasyon dönemi ile ilgili. Bu dönemin 1850-1914 yılları arasında yaşandığını yazmıştınız. Ancak bu dönemde tüm batı dünyasında altın standardı sistemi hakim değil miydi? Bu sistem bildiğim kadarıyla Bretton Woods sisteminden dahi daha sıkıdır. Bu dönemde global sermayenin yaşaması ve tüm dünyaya hakim olması nasıl mümkün olmuştu? O zamanlar global sermaye bugünkünden farklı olarak finanstan ziyade normal endüstrilerden mi kar sağlamaktaydı?
Teşekkürler.
|
|
teoman1
14 yıl önce - Çrş 18 Şub 2009, 00:39
| Alıntı: |
| Rusya Çin ile ilişkilerini samimi düzeyde tutup el altından batı devletlerine yol mu vericek? Yoksa yönünü Çin'e mi çeviriyor? |
haber çok ilginç. bana bu ilerideki hamleler düşünülerek yapılmış gibi geldi. iki ihtimal olabilir:
1. çin bölündüğü zaman beyaz çinlilere petrol buradan gidecek
2. hindistan ile çin bu tür hatlar için kapıştırılacak
|
|
Osman Yavuz
14 yıl önce - Çrş 18 Şub 2009, 01:17
| Alıntı: |
| Alıntı: |
Alıntı:
Rusya Çin ile ilişkilerini samimi düzeyde tutup el altından batı devletlerine yol mu vericek? Yoksa yönünü Çin'e mi çeviriyor? |
haber çok ilginç. bana bu ilerideki hamleler düşünülerek yapılmış gibi geldi. iki ihtimal olabilir:
1. çin bölündüğü zaman beyaz çinlilere petrol buradan gidecek
2. hindistan ile çin bu tür hatlar için kapıştırılacak |
Haber yeni haber degil.
Gecen yilin haberi, ben ilk aciklandiginda siteye tasimistim. Umit Bey ile konu hakkinda bir kac sey yazmistik. 28 Ekim tarihliymis;
http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=24980& ...;start=720
Hindistan ile Rusya'nin da anlasmalari var.
Onu da ben siteye tasimistim vaktinde.
Hindistan sirketlerinden tekinin Rus petrol sirketlerinden birinin Sibirya rezervlerini satin almasi ile ilgili bir haberdi, simdi bulamadim hangi mesajimda yazmistim.
Rusya mecbur bu anlasmalari yapmaya.
Yoksa yakinda ulke olarak iflas bayragini cekecekler. Doviz rezervlerinin 1/3'unu son 6 ayda tukettiler. 2009'da da kalan 2/3'unu tuketirler ise hic sasmamak gerekir. Petrol fiyatlari gocmus, metal fiyatlari gocmus, Rusya'nin baska para kazanacak da bir seyi kalmadigi icin elleri mahkum anlasmalari yapacaklar. Yoksa Putin'i tahtindan kellesi bir kosede govdesi baska bir kosede olarak indirebilir Rus halki.
Halk olarak zenginligi bir anda gorup bir anda alistiklari icin muazzam bir isyan esiginde de bekliyorlar.
Elleri mahkum. Nereye satabilirler ise o petrolu, satacak Rusya, hem de hic bir damlasini tutmaya calismadan. Son damlasina kadar. Cin'e de satacak, Hindistan'a da. Eli mahkum. Rublenin degeri pul olmaya yuz tutmusken, ne yapabilirler ki? Parayi veren Cin, dudugu calan Cin.
| Alıntı: |
| 1. çin bölündüğü zaman beyaz çinlilere petrol buradan gidecek |
Beyaz Turk'lerden sonra beyaz Cinliler mi ortaya cikti simdi de 
| Alıntı: |
| 2. hindistan ile çin bu tür hatlar için kapıştırılacak |
Hindistan ile Cin kapismiyor ki. Hindistan gidiyor Rus sirketlerini satin aliyor, rezervlerini aliyor. Rusya'dan direk kendisi petrol ihrac ediyor. Ne ilginc degil mi
|
|
umit1
14 yıl önce - Çrş 18 Şub 2009, 02:07
| Alıntı: |
İkincisi dünyadaki ilk globalizasyon dönemi ile ilgili. Bu dönemin 1850-1914 yılları arasında yaşandığını yazmıştınız. Ancak bu dönemde tüm batı dünyasında altın standardı sistemi hakim değil miydi? Bu sistem bildiğim kadarıyla Bretton Woods sisteminden dahi daha sıkıdır. Bu dönemde global sermayenin yaşaması ve tüm dünyaya hakim olması nasıl mümkün olmuştu? O zamanlar global sermaye bugünkünden farklı olarak finanstan ziyade normal endüstrilerden mi kar sağlamaktaydı?
|
Bu cok guzel bir soru. 
Global sermaye daima paradan para kazanan sektordur,yani kendisinin üretimle hizmetle direkt bir alakasi olmaz bunlarla alakasi olan kesimlere fon saglar,yani "debt creation" dedigimiz yontemle beslenir.
1914 öncesi Globalizasyon doneminde Global Sermaye ile özdeşlesmis olan Ingiltere'nin ayni zamanda dunyanin en buyuk kolonyalisti ve altin reservleri sahibi olan ulke oldugunu goruyoruz.
Kuresel Sermayenin merkezi Ingiltere ama ayni Ingiltere'de buyuk uretim var para arzini yeterli olacak kadar arttirabilecek kadar altin reservine sahip.
Ustelik ayni Ingiltere ayni zamanda dunyanin en buyuk alacaklisi tasarrufunun % 37 kadarini sömürgelerine borc olarak veriyor.
Bunlar 1914 oncesindeki 1.Global Sermaye Globalizasyon dönemi ile 1971-2001 arasindaki 2. donem ile aradaki en onemli farklar.
Simdi Kolonyal sartlar nedeni ile hammadde sikintisi yok ,hammadde sudan ucuz ve tum uretim basta Ingiltere olmak uzere gelismis ulkelerde yapiliyor bu nedenlerle gelismis ulkelerde ureticiler muazzam bir katma deger yaratip yaratip buyuyebiliyorlar,bu buyume sayesindede Global Sermayeye borclarini odeyip ustune buyuk karlar saglayabiliyorlar.
Yani Global Sermaye onlarin sirtina binebiliyor. 
Oysa 1971-2001 arasinda tam tersi olmus Ingiltere ve Global Sermaye kontrolune giren ABD dunyaya borc verenler olmak yerine dunyadan borc olan ulkeler olmuslar,uretiminde merkezi olacaklarina uretim ucuz ulkelere kacmis,hammaddeler uzerindeki kontrolleri ise cok azalmis.
Bu sartlar altinda 1914 oncesinde Ingilterenin yaptigi gibi altina bagli olarak yani sterlinin degerini sabit tutarak parasal arzi artirmaya imkan yok,o zaman ne yapilacak "fiat money" gecilecek netekim o yapilmistir.
| Alıntı: |
Bence bu satranç tahtasında önemli bir hamle.. Acaba Ruslar ne yapmak istiyor? Rusya Çin ile ilişkilerini samimi düzeyde tutup el altından batı devletlerine yol mu vericek? Yoksa yönünü Çin'e mi çeviriyor?
|
Biliyorsunuz dunyanin en iyi santranç oyunculari Rusyanin icinde bulundugu cografyadan çıkar. 
Yani Ruslar bir hamle yaptilar mi bunu bugunu,yarini, degil muhtemelen sizin sonraki 4-5 hamlenizi onceden tahmin ederek yapmislardir.
Tabii bunu yaparken ne dusunduklerini ancak kendileri bilirler ama benim tahminim kendilerinin ve tabii "Eurasia" nin Cin uzerindeki taleplerini Japonya'nin taleplerine karsi korumak amacindalar.
Burada dikkatimi ceken bu anlasmanin kredi karsiligi olmasi dunyanin en zengin doviz reservlerine sahip,reservlerini ne yapacagini bilemeyen ,Afrikadan parasi karsiligi petrol alabilmek icin diktatorlere ustune neredeyse bedavaya silah veren,okul,demiryolu karayolu vs yapan Cin Rusyada uzun vadeli kredi ile petrol aliyor.
Biliyorsunuz butun krediler "Borrowing aganist future" olarak bilinir. 
|
|
Alparslan 1
14 yıl önce - Çrş 18 Şub 2009, 12:13
| Alıntı: |
Rusya'yla Çin arasında bugün Pekin'de 25 milyar dolarlık enerji anlaşması imzalandı. Anlaşmayla Rusya, kredi karşılığında Çin'e 20 sene boyunca petrol satacak.
Anlaşma, Rusya Başbakan Yardımcısı İgor Sechin'le Çin Başbakanı Wen Jiabao arasındaki görüşmeden sonra yapıldı. Anlaşma, Sibirya petrol sahalarını Çin'in kuzeyine bağlayacak boru hattının tamamlanmasını içeriyor. |
valla benimde kafam şimdi allak bullak oldu. bu rusya batı ile birlikte çini yok edecek, çin 2 trilyon dolari ile bir damla petrol alamayacak dedik. ama küçümsediğimiz o çinliler koskoca rusyayi 25 milyar dolara satın almışlar. üstelik 20 sene petrolde alacaklarmiş. ee bu durumda ne olacak? global sermayeye devammı? şimdi gücün çin üzerindeki planları çökmüşmü oldu? yoksa bu ruslar çine" size petrolü biz verelim, afrika sıcakları size iyi gelmez" diyerek afrikadan vaz geçtirip çini kendine bağımlı yapıp elini kolunu bağlamakmı istiyor? yoksa 25 milyar doları cebine koyup çine hadi eyvallah mı diyecek, Ümit ağabeyin silahşör örneğinde olduğu gibi ?
En son Alparslan 1 tarafından Çrş 18 Şub 2009, 12:28 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
|
|
ali_f
14 yıl önce - Çrş 18 Şub 2009, 12:17
| Alıntı: |
| Anlaşmayla Rusya, Çin'e 20 sene boyunca petrol satacak. |
Hani dünyada petrol bitmişti?
|
|
Uğur1
14 yıl önce - Çrş 18 Şub 2009, 12:22
| Alıntı: |
Hani dünyada petrol bitmişti? |
Eski sayfaları tarayın.. Bir tane ''petrol bitiyor'' diyene rastlayamazsınız..
Petrol üretim zirvesi ile petrol bitmesi arasında dağlar kadar fark vardır, 30-40 sene de fark vardır.. Bu ikisi arasındaki farkı anlatmak da deveye hendek atlatmak kadar zor oluyor halbuki çok basit..
|
|
Orhan Kınık
14 yıl önce - Çrş 18 Şub 2009, 12:57
Yalnız bu başlıkta 2009 itibarıyla petrol üretiminin talebi karşılamıyacağı, dolasıyla fiyatların zirve yapacağı, fiyattan da vazgeçtik, petolün karneye bağlanacağı , karneden de vazgeçtik, kim silahı dayarsa, petrolü onların kullanacağı tezi sıkca dile getirilmişti.
Başta benim gibi az sayıda kişi bu iddiaların birer komplo teorisi olduğunu, petrol fiyatlarını şişirmek için spekülatörlerin bu tezi sürekli işleyerek insanları yanılttıklarını söylemiştik.
Gerçi bu spekulasyon sadece petrolde yapılmadı, diğer emtia gruplarında da yapıldı. Dağ taş pirinç dolu iken, küresel ısınmanın başladığı , prinç üretimin artık yetmeceği söylenerek, fiyatlar 3 kat yükseltilmişti. Bu konuda bol bol bilimsel(!) grafikler v.s ortaya saçılmıştı.
Yöneylem zevkli bir daldır. Bu dalın temeli olur ''sa'' dır. Eskiden yetmişli yıllarda liderlerimiz 2000 yılında 100 milyonluk ülke olacağız, her basışımızda Dünyayı titreteceğiz derlerdi
Çünkü o öngörü o dönemdeki nüfus artışına göreydi. Sonra ne oldu, nüfus artış hızı düştü, biz 2009'a geldik daha 75 milyon olamadık.
Petrol , 30-40 yıl içinde tükenecek ( tabirimi mazur görün) tezni sallayanlar, bu tüketim hızı bu şekilde gidecek gibi, yeni rezervler hiç bulunmacak gibi hesap yapıyorlar. Bunların hesabında enerji verimlilik artışı yok, yeni rezerv yok , alternatif kaynak yok.
|
|
Ertuğrul MERTEL
14 yıl önce - Çrş 18 Şub 2009, 13:01
25 milyar $ acaba 20 senede Çin gibi bir ülkenin dişinin neresine gider. Bizim bile yıllık enerji olarak ham petrol ithalatımızı düşündüğümüzde Çin'i kesebilecek rakamlar değil. Rusya'nın sadece bazı kartları elinde tutmak adına attığı bir hamle. Ama Çin gibi 1.5 milyar nüfuslu koca bebeğe göre biraz büyütmüyormuyuz.
Hem burada bence oyunu Çin değil Rusya kuruyor görebilene. Çin mecbur olduğundan her tarafa saldırıken Rusya onu kendi durmuna göre kullanıyor .
Allah bize petrol vermemiş. Şöyle bir verseydi o zaman ne olurduk. Ya küllerimiz kalmazdı yada süper güç olur Abd'de coni avlardık herhalde..
|
|
| sayfa 161 |
ANA SAYFA -> HABERLER ve SOHBET
|
