Başkanlık sistemi hakkında fazla bilgiye sahip değilim
7.9%
[32]
Toplam Oy : 407
dokuzcanlı çocuk
6 yıl önce - Pzr 20 Ksm 2016, 20:02
yahu başkanlık sistemi iyi mi kötü mü tartışması kadar saçma bir tartışma olamaz
tartışılması gereken olay kuvvetler ayrılığı ilkesi yani yasama yürütme yargı bağımsızlığı denetim mekanizması olması gerekir üniversiteler siyasetle iç içemi medya özgür mü bütün mesele budur
bugün erdoğanı sevenler erdoğana aşırı gücün verilmesini onaylarlarsa ülkenin geleceği için fetto piçine aşırı destek verme gibi riskler ilerde olabilir ilerde erdoğan vefat ettiğinde onun aşırı yetkilerini başa geçen keyfi kullanır ülkede tek adam diktatörlüğü olur
yani arkadaşlar lütfen aklımızı kullanalım
başkanlığın içeriğini bilmeden başkanlık iyidir veya kötüdür demek dünyanın en saçma düşüncesi olur
kuvvetler ayrılığı denetim mekanizması olmayan sistemlerde yöneticilere hukuksuz keyfi davranma yetkisi veririz bu durumda ülkeyi uçuruma götürür
demokraside çoğunluk iktidar belli başlı konularda istediklerini yapar ama temel haklarda istediklerini yapamaz
demokrasilerde muhalifler rahatça muhalefet yapmaları gerekir
demokrasilerde kuvvetler ayrılığı olması şarttır
demokrasilerde denetim mekanizması şarttır
demokrasilerde laiklik şartır
bunlar olmazsa orada demokrasi olmaz
ayrıca eski kemalist rejimin laikliğini kastetmiyorum orda inançlı kesimlere baskı oluyordu
evrensel laiklikten bahsediyorum
Avrupada başta İngiltere, İspanya, Hollanda, Belçika, İsveç, Danimarka, Norveç olmak üzere değişik ülkelerde monarşinin hala hüküm sürmesi ve ahalinin hallerinden gayet memnun olmaları bizim için de bir çözüm yolu olabilir. Onların kralları, kraliçeleri var, bizim neden yeniden devletimizin başında bir padişah olmasın? Asırlarca böyle irade edilmedik mi? Şunun şurasında son doksan küsür senedir batı özentisi başkanlık/Cumhurbaşkanlığı sistemiyle patinaj yapıyoruz.
Saltanatın geri gelmesi başkanlık tartışmalarına da son noktayı koyar...
Birader yalan bilgi verme. Burada kral veya kraliçenin hiç bir siyasi etkisi ve yetkisi yok.
Kral veya kraliçe sadece seçimlerden sonra hükümeti kurma görevini verir, daha sonrasına hiç karışmaz, çünkü yetki alanı değil.
Hollanda da Başbakan, parlamento ve kurduğu bir hükümet var. Şu an bir koalisyon hükümeti var hatta. PvdA (solcu İşciler partisi) ve VVD (sağcı liberal parti). Başbakan Rutte VVD genel başkanı.
184 Kişi(Oyumu Evet'e basacagıma yanlışlıkla Hayır'a bastım.)Başkanlıga Hayırdemiş bence bunlar Başkanlık sistemi hakkında yeterli bilgiye sahip değiller.
Kürtlere özerklik verilmeyecekse başkanlık benim için sıkıntı arzetmiyor.ancak benim anlamadığım başkanlık gelince vatandaşın cebi biranda dolacak mı? terör hemen bitecek mi? daha adil bir ülke mi olacağız? yargı hemen düzene mi girecek? başta bunlar tartışılmalı
1- başkan kendi hükümetini güven oylaması olmadan kuracak.
Tamam. Bu doğal bir durum.
2- başkan yüksek yargı üyelerini kendi seçecek.
Yargı erki yürütmenin güdümünde olacak.
3- mecliste başkanın partisi çoğunluk ise yine başkanın istediği yargıçlar seçilecek.
Yasama yürütmenin emrinde olabileceği için yargı yine yürütmenin güdümünde olacak.
4- başkan Müsteşar, Genelkurmay Başkanı gibi bürokratları atayacak.
Bunlar normal yetkiler.
5- başkan rektörleri atayacak.
Yükseköğretim Kurumları siyasi iktidarın şubesi gibi olacak.
6- başkan vali ve kaymakamları atayacak.
Yerel idareler tamamen siyasi idareye hizmet edecek.
7- başkan MGK ve YAŞ başkanı da olacak. Ordu komutanlarını atayacak.
8- başkan meclisi feshedebilecek.
Bu yetki de yasamaya müdahale anlamında yürütmenin mutlak güç sahibi olmasına neden oluyor.
9- başkan kararname çıkarabilecek.
By yetki ile yasama organı devre dışı bırakılmış olacak, aynı OHAL KHK'leri gibi.
10- başkan partisinin genel başkanı olabilecek.
Başkan icraacı konumu yerine parti işleri ide uğraşacak.
11- dolayısıyla kendi partisinin milletvekili ve belediye başkan adaylarını istediği gibi seçecek.
Partinin milletvekili adaylarını seçebilmesi yasama ile yürütmenin iç içe olması demektir.
12- başkan meclis parti grubunda konuşma yapabilecek.
Yine yasama organı içi de kendi parti grubunu yönlendirebilecek.
Mutlak monarşilerde bile neredeyse olmayan yetkiler bir kişiye verilecek.
Başkan kesinlikle denetlenemeyen, sorgulanamayan, 5 yıl ülkenin mutlak hakimi bir idareye sahip olacak.
Madem demokrasi için Başkanlığı öne sürüyorlar neden bütün yetkileri beş yıl boyunca tek bir kişiye veriyorlar?
Mesela Amerikan modeli seçim sistemi hariç demokratik değerlere sahip. O neden uygulanmıyor?
Mesela neden senato yok. Meclisin üzerinde bir güç olarak bahsediliyor ancak senatörler de halk tarafından seçiliyor. Her ilden birer senatör seçilebilir. Bu kişiler seçildikleri yerin tam desteğini aldığı için bağımsız kararlar verebilir. Bu da yasama bağımsızlığını sağlar.
Başkanlık sistemi bütün dertlere deva olmasa da kesinlikle denemeye değer...
Hangi dertlerimize deva olacağı bi tarafa peki denenmeye değer bu ilaç için kobay kim olacak?
Deneme süresi ne kadar olacak? ilaç bünyeye zarar verirse ilaçtan vazgeçilebilecek mi?
Alıntı:
Referanduma yani halk oylamasına gitmek için mhpden 14 milletvekilinin destek vermesi gerekiyor,sizce bahçeli o kadar milletvekili bulabilirmi?Kendisi başkanlık istiyorum demesi 14 milletvekili destek vermezse hayal mahsulü kalır.40 milletvekili var.Kim bilir o 14 milletvekilinin destek vermesi için ak parti saflarından ne hibeler gelir.Mhp milletvekillerinden bugüne kadar hiç başkanlık istiyorum diyen çıkmadı,nasıl bir strateji izlenicek?
14 küçük bir rakam 40 vekil içinden 14 rakamı çok rahat bulunur
2 partinin toplam vekil sayısı 317 + 40 = 357 >> toplamda 330'un 27 sayı fazlası var
Oysa 7 Haziran seçimlerinde şu sonuç alınmıştı
AKP 258 + MHP 80 = 338 yani gereken 330 sayısının sadece 8 fazlası vardı.
O zamanlar MHP içinde baya muhalif olduğundan başkanlık için asla referanduma gidilemezdi üstelik koalisyon olunca MHP'nin alacağı bakanlıklar da cabası bakanlıklar bi yana 7 Haziran seçimlerinde bu iki kanki partinin koalisyon kurmamasının yegane nedeni Başkanlık seçimi kaygısıydı.
Kanki olan birileri bu tehlikeyi gördü bu meclis yapısıyla ülkenin yönetilmeyeceğini değil de başkanlığın gelemeyeceğini anladı ve ülke tekrar seçimlere gitti istikrar parolası ile başkanlık dillendirilmeden girilen seçimde tek başına iktidar yeniden geldi ama şunu söylemek gerekirse 7 Haziranda ya MHP baraj altı kalıp meclise giremeyip HDP ve CHP'nin vekil sayısı daha fazla olsaydı ve AKP 276 sayısının biraz üstünde tek başına iktidarı yakalasaydı çözüm süreci de bitmeyeceğinden referandum için yani 330 için kime işbirliği teklif edilirdi?
Türban takan hanımlara yapılan eziyet ajitasyonunu görünce aklıma bu geldi nedense...
O resimdeki "eziyet" ne imiş Allah aşkına açıklayabilir misiniz?
Darbeci ve darbesevici kriptoların ajitasyonlarında bile iş yok. Bu kadar mı düşecektiniz...
Bilen bilir, "kafir münafıktan üstündür". CHP'liler de fetöcülerden üstün...
**
Alıntı:
Sonra muhalif medya üzerindeki baskı ve yasaklar kaldırılmalı muhalif partiler ve vekilleri üzerindeki baskılar ve yasaklar tutuklamalar son bulmalı
Yav he he!
Ak Parti yönetiminin en zayıf, beceriksiz ve korkak tarafı burası aslında. Hainliklere haddinden fazla müsamaha gösteriliyor. Ne baskısı yahu. 362 general meselesi vardı hani, bir gazeteyi batırmak için yapılan gerçek baskı. 300 Ak Parti milletvekili her gün, her haberlerine dava açsa yeri mazı lağım kanallarının. Ama yap(a)mıyorlar.. Daha geçen seçimlerde Gürsel Tekin adlı CHP'li herkesin gözü önünde "yarın sabah ilk işimiz bu medyaya el koymak olacaktır" içerikli kusmuklar saçarken bu arkadaşların bir tek ama bir tek kelimesini görememiş olmanın bahtiyarlığını(!) da yaşıyoruz...
O tutuklanan vekiller ne için tutuklandı bilmiyor olamazsınız ama burada utanmadan böyle şeyler yazabiliyorsunuz hala. "Yazıklar olsun" bile demiyoruz, yakışanı yapıyorsunuz...
**
Alıntı:
mesela yarın baktın okudun senin bile mantıgının almadıgı sana çok çok yanlış gelen bir karar oldu karşı çıkabilirmisin ?
İşte mesele bu ya. Biliyorsanız buyurun o "yanlış" şeyi ortaya koyun, insanların dikkatini çekin. Millet de artıları ile eksileri ile bir karar versin. Daha neyin olup olmadığını bilmeden en baştan "istemezük diyenlerin hali ne oluyor bu durumda? Maçası yeten buyursun bir tanecik "yanlış" veya mahsurlu durumu ortaya koysun ve de izahatını yapsın.
Şu başlığa baştan sona bakın, bir tane makul bir eleştiri yok. En babayiğidi, "Ya Erdoğan diktatör olursa" diyebiliyor.
Burada, iftira içeren bir ihtimalden kafa devşirmeye çalışıyorlar, bir.
İkincisi, o kafata göre Erdoğan zaten "diktatör"...
Ancak asıl gerçek şu ki, muhaliflerin hiç bir geçerli argümanı yok. Hiç bir iddiaları da gerçeklere dayanmıyor. Kendi kafalarındaki "biz olsak böyle yapardık" itiraflarından başka bir şey değil...
Ama milleti başkanlık gelmezse KAN DÖKÜLÜR...
Gerekirse sokak sokak direniriz, hendek kazarız ama başkanlığı getirtmeyiz demez.
onu başbakanda söylüyor başkanlık gelmezse ülke bölünür diyor ee bu nasıl iş gelirse bölünür gelmesse bölünür??
Bazılarına ne anlatırsan anlat, ne kadar anlatırsan anlat, anlayamıyorlar.
Bu halleriyle de utanmadan halka açık forumlarda ahkam kesip millete akıl vermeye kalkıyorlar...
Siyasi ceset Kılıçdaroğlu, hiç bir gerçekçi argüman üretemediği için, zaten maniple edilmeye son derece müsait tabanını kandırıp konsolide edebilmek adına açık açık kışkırtma, yalan ve iftiralara sığınıp: "kanımızı dökmeden Başkanlık sistemi getirmezsiniz", "rejim değiştiriliyor" ve "Başkanlık sistemi gelirse ülke bölünür" gibi alçaklıklara imza atıyor.
Bu adama bir tanecik seçmeni de çıkıp, "ağam iyi diyorsun da, neden kanımız dökülsün, nasıl oluyor da rejim değişmiş oluyor, Başkanlık sistemi gelirse ülke nasıl bölünür" diye sormayı akıl edemiyor. Bir yandan Ak Parti seçmenine "koyun", "biat" falan demeye devam ederek, Kılıçdaroğlunun her hezeyanına destek vermeye devam ediyorlar...
Yetmiyor, Bu akıldanelerinin üzerinde düşünmeyi akıl edemediği mezkur palavralara karşı Başbakanın haklı olarak, "asıl Başkanlık sistemi gelmezse ülke bölünebilir" demesini bile, onca izahata rağmen, (ki izaha ihtiyaçları da yok, gözlerinin önünde olan bir şey) hala sosyal medyada aymazlıklarına perde yapmaya çalışıyorlar...
Seviye bu olunca da elbette kafalarında bir ışık parlayamıyor... Bulundukları çukurda "istemezük de istemezük" deyip duruyorlar... Bu durumu böyle kanıtlarla izah edince de bozuluyorlar. Ne diyelim, yalan mı yazalım. Durum aynen bu değil mi...
**
Alıntı:
sizin kendi yaptırdığınız anketlerde dahi başkanlığa destek maksimum yüzde 45 de.
sen ve senin gibi birkaç kişinin görevide o yüzde 45 in 50 nin üzerine çıkmasına yardım etmek.
bizim derdimiz bu vatan ve millet. siz ise partinizi bir yanlış yaptığında eleştiremezsiniz bile.
Yeni bir cengaver gelmiş. Çok kahraman. Çok milli. Çok vatansever...
Maşallah maşallah...
İsteyen Başkanlık sistemine destek versin, isteyen bir tarafını yırtıp karşı çıksın. Maden %45'i geçmiyor, bu işin millete sorulmasından neden gocunuyorsunuz? Bu işin millete sorulabilecek olmasından bile böyle korkanlar hangi milleti ve miili iradesini dert edniyor olabilir?
Bu vatan ve millet için daha önceki mesajlarınızda, veya başka sitelerdeki paylaşımlarınızda hangi örnekleri gösterebileceksiniz?
Memlekete ne lazımsa, ne yapılacaksa, ne yapılıyorsa, ne yapılması planlanıyorsa ölümüne karşı çıkıp mı vatan ve millet ile dertlenilmiş oluyor? Boş laflara karnımız tok hemşerim.
İzah edebiliyorsanız, "Başkanlık sisteminin şu şu şu unsurları, bu bu bu mahsurları içeriyor" diyemeyecek misiniz hala... Bir tane izahat göremeyecek miyiz ya Hu!
**
Alıntı:
40 milletvekili var.Kim bilir o 14 milletvekilinin destek vermesi için ak parti saflarından ne hibeler gelir
Sen asıl Sorosgillerden ne hibeler geleceğini düşün önce... Bütün Soros çocukları aynı saflarda "istemezük" dediğine göre, birileri de haklı olarak "ne hibeler ne hibeler yağmıştır kimbilir" dese ne cevap verebileceksiniz?...
**
Alıntı:
Bütün bir ülkeyi bir kişinin insafına bırakmak çok büyük yanlış olur bu yüzden başkanlığa karşı parlementer sistemden yanayız
Bunun nasıl olacağını öncelikle izah etmekle mükellefsiniz. Aklınıza gelen her iftirayı seslendirip, insanların bu hezeyanlarınıza inanmasını bekliyorsunuz. Mevcut sistem ile muhtemel sistemin farklarını ortaya koyup, mahsurlarını izah etmelisiniz önce. Oysa hepimiz biliyoruz ki, hiç bir fikrinizin olmadığı bu konuda sadece ezbere konuşup iftiralar atıyorsunuz.
Daha da önemli bir nokta, zaten senelerdir Erdoğan'a "tek adam" ve diktatör" deyip duruyorsunuz. Ya parlementer sistem içerisinde "tek adamlık" mümkün değilmiş ve bunca senedir yalan söylediğinizi, iftira attığınızı ikrar etmiş oluyorsunuz, ya da değişen bir şey olmayacak... Kılıçdaroğlunun "diktatör bozuntusu" lafını kendisini destekleyenlerle birlikte afiyetle yedirmek imkanı veren bu itiraflara kızmıyoruz bile... Afiyet olsun...
Yav he he!
Ak Parti yönetiminin en zayıf, beceriksiz ve korkak tarafı burası aslında. Hainliklere haddinden fazla müsamaha gösteriliyor. Ne baskısı yahu. 362 general meselesi vardı hani, bir gazeteyi batırmak için yapılan gerçek baskı. 300 Ak Parti milletvekili her gün, her haberlerine dava açsa yeri mazı lağım kanallarının. Ama yap(a)mıyorlar.. Daha geçen seçimlerde Gürsel Tekin adlı CHP'li herkesin gözü önünde "yarın sabah ilk işimiz bu medyaya el koymak olacaktır" içerikli kusmuklar saçarken bu arkadaşların bir tek ama bir tek kelimesini görememiş olmanın bahtiyarlığını(!) da yaşıyoruz...
Ben eğer referanduma gidilecekse bu halka anlatılsın koşullar eşit olsun demokratik bir şekilde referanduma gidilsin diyorum sen buna karşı çıkıyorsun bunda ne var?
Madem Demirtaş ve tayfası suçlu ee o zaman 14 yıldır neden beklediniz de yumurta kapıya dayanınca ( % 13.1 görülünce) harekete geçtiniz? bu adamlar bugün söylediklerini dün de söylüyorlardı dün bunları serbest bırakmamışmıydınız bunlar için çıksınlar düz ovada siyaset yapsınlar diyenlerden değilmiydiniz? adamlar şimdi siyaset yapıyor içeri atıyorsunuz milletin iradesi diyorsunuz adamlar millletin iradesi ile belediyelikler kazanıyorlar onları da içeri atıyorsunuz ee atmasına atıyorsunuz da önce neden yine millete gitmiyorsun da belediyeye şirkete atar gibi kayyum atıyorsunuz? hani nerde kaldı demokrasi hani nerde kaldı milli iradeye saygı?
Bak görevden alınmaları bi yana oralarda neden yeniden seçime yani millete gitme cesareti gösteremiyorsunuz? hani seçimle gelen seçimle giderdi? MHP kongresi neden engelleniyor yoksa Meral Akşener korkusundan mı? o kadın o partinin başında olsa birileri kolay kolay BAŞKANLIĞIN ''B''sini ağzına alabilirmiydi? bugün bunlar konuşulabilirmiydi?
Siz kural tanımadan her koşulda sürekli kendinizin kazanacağı kendinizin her tarafa hakim olacağı bir düzen istiyorsunuz galiba?
Alıntı:
Bazılarına ne anlatırsan anlat, ne kadar anlatırsan anlat, anlayamıyorlar.
Bu halleriyle de utanmadan halka açık forumlarda ahkam kesip millete akıl vermeye kalkıyorlar...
Siyasi ceset Kılıçdaroğlu, hiç bir gerçekçi argüman üretemediği için, zaten maniple edilmeye son derece müsait tabanını kandırıp konsolide edebilmek adına açık açık kışkırtma, yalan ve iftiralara sığınıp: "kanımızı dökmeden Başkanlık sistemi getirmezsiniz", "rejim değiştiriliyor" ve "Başkanlık sistemi gelirse ülke bölünür" gibi alçaklıklara imza atıyor.
Bu halleriyle halka açık forumlarda açık açık 15 yaş ve altı çocuk istismarını evlilik adı altında aklamaya çalışan kitleler gibi mi?
İnşallah o yasayı yasallaştırlar ve muhaliflerin eline bir koz sunarlar çok güzel olur!! sonra da sizler gider forumlarda eğitim seviyesi, neden düştü? Kürt nüfus neden artıyor? bu çocuklar neden terörist oluyor? çocuklar niçin polis taşlıyor diye ahkam kesersiniz..
Kardeşim o çocuklar bu ülkenin geleceğidir ve okul sıralarında olmalılar sen bunu diyebiliyormusun?
Kılıçdaroğlu için dediklerine kısmen katılıyorum ama Başbakan da gelmezse bölünebiliriz dedi ee ülkeyi 14 yıldır hangi sistemle yönettiklerini unuttu galiba!
Alıntı:
İsteyen Başkanlık sistemine destek versin, isteyen bir tarafını yırtıp karşı çıksın. Maden %45'i geçmiyor, bu işin millete sorulmasından neden gocunuyorsunuz? Bu işin millete sorulabilecek olmasından bile böyle korkanlar hangi milleti ve miili iradesini dert edniyor olabilir?
330 bulunursa Millete neyin ne olduğu anlatılmadan referanduma eşit olmayan koşullar altında gidiliyor o yüzden karşı çıkılıyor olunmasın..
Hem ülkede muhalif TV kanalı kaldı mı? muhalif gazete yazarları neredeler?
Tüm bunlar için 15 Temmuzu mu beklediler ya 15 Temmuz olmasaydı?
Ha birde Bylock kullananlar varmış AKPliymiş bunlar eee buna ne diyorsun mecliste fetocu varsa fetocuların da olduğu meclisin alacağı referandum kararı ne kadar meşru bir karardır acaba? varsa önce mecliste o fetocular temizlenmeli.
