 sayfa 7  |
 |
Mehmet Kasım
17 yıl önce - Prş 15 Hzr 2006, 19:01
ETÜD
Bu projenin K.ÇEKMECE'den sonraki bölümü şu anda etüd halinde arkadaşlar.Metro yapılacak kısım Beylikdüzü yada BÇekmece'ye kadar olacak.Şu anda Bahçeşehir ( Ispartakule )- B.Çekmece-Silivri arasında banliyö hattı yapılması ile ilgili etüdler yapılıyor İBB tarafından.
Ama tüm bunların projelendirilmesi inşaatına başlanması B.ÇEKMECE-SİLİVRİ açısından en az 10 sene.
|
|
vestaerhan
17 yıl önce - Cum 16 Hzr 2006, 11:52
| Alıntı: |
| Acaba 1 km metro yapmanın maliyeti ne kadardır hiç düşündünüzmü? |
Peki bir km metro hattı olmamasının alternatif maliyetini düşündünüz mü?
Basit bir hesap yapalım:
Direkt etkisi:
Hattın saatlik yolcu kapasi 35000 kişi. Hadi bir saatte 30000 kişi kullansın. Bu 30000 kişinin mevcut durumda %60'ının toplu taşımayı %40'ının otomobil kullandığını düşünelim. Bu demektirki 18000 kişi orobüse binecektir. Bir otobüs 50 kişi alsa ve bir kişi bu mesafede ortalama 1.5 otobüs değiştirse 1 saatte çalışacak otobüs sayısı (18000/50)*1.5=540 olacaktır. 12000 kişi otomobil kullancaktır ve bir otomobile 2 kişinin bindiğini düşünürse aynı sürede 6000 otomobil çalışacaktır. Yani saatte 6500 civarı aracı trafikten çekecek bir proje. Mesafenin 50 km civarı olduğunu düşünürsek ve bir aracın 50 km'de ortalama 4 litre yakıt tükettiğini düşünürsek 6500 aracın trafikten çekilmesi = 6500*4= 26000 litre yakıt tasarrufu demektir. Benzin litre fiyatını kabaca 2.5 ytl alırsak 26000*2.5 YTL = 65000 YTL olacaktır. Haydi 15000 YTL'yi metro enrji maliyeti, çalışanlarının istihdam maliyeti, temizlik maliyeti ve yolcusunu çaldığı hatların çalışanları için yapılacak maliyetlere sayalım net 50000 YTL saatlik kazanç getirmesi hiçte mantıksız değil. Günde bu kapasite ile 10 saat hizmet verse bir yılda 365*50.000 YTL = 18.250.000 YTL + Buna 30000 yolcunun bilet paralarını ekleyelim. 30000*1.5 = 45000 YTL saatlik gelir olsun ve 10 saat çalışsın günlük. Günlük geliri 450000 olacaktır. Yıllık ise 164.250.000 YTL. TOPLAM yıllık 180.000.000 YTL
Dolaylı etkisi:
Trafiği azaltacak olması + insanların yolda geçirecekleri süreyi azaltacağından ve psikolojik etkilerinden dolayı sağlayacağı verimlilik artışı + Tafik kazalarını azaltıcı etkisi vs...
Zararları ne olabilir?
Devletin petrol tüketiminin azalmasından uğradığı vergi kaybı? Dış açığı görünce bence ihmal edilebilecek ufak bir zarar.
Yani nerden baksanız en az 200 trilyon yıllık net kazanç....
Proje planlaması ve yönetimini gereği gibi yapmaz isek en kazançlı projeler bile bize lüks maliyet olarak görünecektir.
Petrol fiyatlarının dört nala olduğu bir dönemde DPT denilen ne işe yaradığı belli olmayan bir kurum böyle hesaplar yapmayacaksa ne işe yarar? Sözümona aydın yazarlarımızın kaçı bu konuları tartışıyor?
Ama fikrimi sorarsanız bu projenin bir seçimde popülizm kurşunuyla ölmesi hiçte az bir olasılık değil!!!
Silivri sadece bir örnek... Aynı şekilde istanbul'un ve diğer büyük şehirlerin raylarla döşenmesi gerek. Hatta Şehirler arası hızlı trenler bir an önce yaygınlaştırılmalı. Aksi takdirde biz, bize biçilen 3. dünya tarım ülkesi kisvesinin altında daha çoook eziliriz....
|
|
Mehmet Kasım
17 yıl önce - Cum 16 Hzr 2006, 15:27
ÇOK GÜZEL
Arkadaşımız global bir bakış vizyonuyla çok güzel özetlemiş konuyu.Tebrikler.Makro ekonomiye inanılmaz yararı olacak raylı sistemlerin.Zaten öyle olmasa gelişmiş ülkeler neden şehir başına yerin altına 300,400,500 km ray döşesin.Aklın yolu bir.
Hala uyanamayanlar utansın.
116 Çözüm dediler.Doğru 116 sorunu çözdünüz artık 232 sorunumuz var.
İBB Bütçesinin % 60'ını ulaşıma ayırdık diye övünüyorlar.Tamam güzel.Ama ulaşıma ayrılan paranın da en az % 80'ini karayolu,kavşak,yol,altyapı,tünel çalışmalarına ayırıyorlar.
ULAŞIM İÇİN RAYLI SİSTEMLERE DAHA FAZLA KAYNAK AYRILMALIDIR.
|
|
vestaerhan
17 yıl önce - Cum 16 Hzr 2006, 16:00
Aslında 116 çözüm çok faydalı da oldu:-)
kavşak çalışmaları sırasında felç olan trafik sonrası insanlar metro istiyoruz metro!! diye tepki gösterince gündemde ulaşım konuları yer bulmaya başladı
|
|
yasar22
17 yıl önce - Cum 16 Hzr 2006, 16:07
Benim sadece bir cümlemi seçip yorumlanmasını anlayamadım.Eğer yazdıklarımı tümüyle okursanız bu projenin Silivri'ye kadar değil en azından Tekirdağ'a kadar uzatılması gereken bir proje olması gerektiği savunduğumu görebilirsiniz.Beylikdüzü yada Büyükçekmece'den sonra güzergahı düşündüğümde oraya çift hatlı bir demiryolu yapılmaması için hiç bir neden göremiyorum.Yerüstünden rahat geçecek bir demiryolu hattı yerine niye metro yapalımki?Unutmayın o bölge deprem kuşağında yer alıyor.Özellikle Kumburgaz'dan Selimpaşa'ya kadar olan bölgenin deniz seviyesinde olmasından dolayı yapılacak olan tünellerin maliyetinin artacağıda bir gerçek.Şu an yapılaşmanın uygun olmasından dolayı Büyükçekmece'den Tekirdağ'a kadar çift hatlı demiryolu yapılması çok çok daha uygundur.Bu hat Silivri'den bir hatla Sirkeci'den Edirne'ye giden demiryolu hattına bağlanabilir.Demiryolu taşımacılığının en azından ilk başlarda sizin yaptığınız hesap gibi karlı olacağınıda düşünmüyorum.Tekirdağ'a kadar uzanan bu hat yapıldığında bile insanlar yinede ulaşımda arabalarını tercih etmeye devam edecektirler.Ama zaten bu konuda ülkemizin geri kalmasının sebebide bu mantık.Londra merkezinden güneye inen hatlar 4 şeritten oluşuyorki, dıştaki hatlar banliyö trenlerine, içteki hatlar ise güneydeki Porsmouth yada Southampton gibi şehirlere giden hızlı trenler için.Keşke bizde de bu mantık olsaydıda İsatnbul daha büyüme aşamasındayken böyle hatlar döşenebilseydi.Mehmet arkadaşımızın dediği gibi 10 yılı bulan aşama sözkonusuysa Büyükçekmece'den sonraki bölgenin yapılaşması dahada fazlalaşılacağından bir an önce Büyükçekmece-Tekirdağ demiryolu hattının yapımına başlanmalıdır.
|
|
Mehmet Kasım
17 yıl önce - Cum 16 Hzr 2006, 18:54
DEMİRYOLU
Bu sitede daha önce Çanakkaleye kadar uzanacak bir tren yolunun planlanması gerektiği konusunu konuşmuştuk.Banliyö hattı çok yerinde olur Silivri ve Tekirdağ için.
|
|
Murat Caner
17 yıl önce - Cmt 17 Hzr 2006, 10:48
İstanbul'u merkeze doğru küçültmek için batıda Çekmece doğuda ise Kartal'dan iletriye demiryolu götürmemek gerek. İlerde Çerkezköy Gebze yüzeyseli çalışırsa yeterli olur. Bence Bahçeşehir'e metro bile gitmemeli. Burnunun dibinde demiryolu var. İstanbul Edirme kuşağı da hızlı tren olarak düzenleneceğinden ve Çerkezköy'ün kuzeyinden Mandra beketine düz geçiş yapılacağından ve Tekirdağ'a ayrıca Kırklareli gibi tali yol yapılacağından bu bölgedeki TCDD tasarılarını yeterli görüyorum. İlerde Tekirdağ'dan Gelibolu'ya bir bağlantı yapılır.
Marmara'nın güneyinden ihale edilmeye çalışılan Bursa demiryolu var. Bu yol Bandırma- Çanakkale-Edremit-Balıkesir biçiminde yüzük yapacak.
|
|
vestaerhan
17 yıl önce - Cmt 17 Hzr 2006, 18:45
Tek raylı baliyo treni mi? 
19. yy Amerikasında altın madenlerinden çamur mu taşıyoruz?
İnsan taşınacak bu hatta!! Banliyo trenleri yük taşımaya yöneliktir. Üretim bölgelerinden limanlara ucuz ikmal yapılmasını sağlar. Eğere mesafe uzak ise çift raylı hızlı trenler düşünülebilir ki bahsettiğimiz mesafe bence hiçte uzun değil!!!!
2 saatlik bir mesafeye 3-4 saat sürecek bir banliyo hattı!!! Ben metro projelerini ulaşım problemlerine çözüm olarak görüyorum. Ulaşım süresini uzatmanın neresi çözüm?
Deprem riskine gelince bilmem hiç incelediniz mi bölge 2. derece de risk bölgesinde... Halbu ki yeşilköy, bakırköy, marmarayın önemli bir kısmı 1. derece de deprem riski altında. Eğer deprem riski var diye bir şey yapmayacak isek bütün yatırımları deprem riski olmayan Urfa ve Konya'nın ufak bir bölgesine aktarmamız gerekirdi... Eee Işıkara Hocanın dediği gibi depremle yaşamayı öğrenmeliyiz...
Bölge nüfusuna ilişkin yorumlara katılmıyorum. 1990ların başında Silivri nüfusu 10'lerde bir kasabaydı. Şu an resmi sayım 108000 ayrıca yarım saat mesafede 200000 üstü nüfuslu Çorlu var. Kışın boş denilen bölgede 4 dakikada bir sefer yapan otobüslerde insanlar ayakta yolculuk ediyor.
Metro yapılsa da insanlar arabalarıyla yolculuk edecek yorumuna gelince.... 3 saat banliyo treninde gitmektense 1 saat otomobil yolculuğu elbette cazip. Ama insanların en az %90'ı yarım saatlik metro yolculuğunu 1 saatlik masraflı otomobil yolculuğuna tercih edecektir. Çözüm kelimesi ancak bu şekilde karşılanabilir.
Projenin 10 yılda bitmesine gelince... Teknik olarak çok daha önce bitirilmesi mevcut projelere bakılınca mümkün görünüyor. Ancak, daha önce de belirttiğim üzere bu birazda siyasi istikrara ve iktidara bakar.
|
|
Esat San
17 yıl önce - Cmt 17 Hzr 2006, 21:36
Vestaerhan yorumların ve öngörülerin için çok teşekkür ederim ve seni gerçekçi yaklaşımın için kutlarım  son zamanlarda buralarda pek sık görülen bir şey değil  her ne ise, Silivri her ne kadar halen yazlıkçı bölgesi gibi görülsede seninde belirttiğin gibi bu bölgeninde raylı sistem ihtiyacı had seviyededir, hele ki Çorlu noktasına değinmen çok daha iyi olmuş İstanbul' da yeniden ele alınan şehir planlamalarında pek çok sanayii (Bayrampaşa, G.O.P., Zeytinburnu vb.) gibi bölgelerin tamamı şehir dışına alınacak ve bu şehir dışı şehrin kuzey- kuzey-batı istikametinde olacak gibi görünüyor, dolayısı ile zaten sanayii şehri olan Çorlu (şehir diyorum affedin ama artık kasaba değildir Çorlu) 3. Havalimanının da bu bölgeye yaklaşması ile daha bir önem kazanacaktır, dolayısı ile burada Silivri için Beylikdüzü devamında yüzeysel metro, Çatalca - Çorlu istikametinde ise banliyö hattı yapısında bir işletme ile yolcu ve özellikle yük taşımacılığı yapılarak şehir için ağır vasıta trafiğide engellenmiş olacaktır,
Saygılarımla
|
|
Murat Caner
17 yıl önce - Pzr 18 Hzr 2006, 01:27
http://tcdd.gov.tr/yolcu/halkaliist.htm
Haydarpaşa-Gebze 65 dakika iken, İstanbul-Halkalı 50 dakika iken nasıl oluyorda Silivri trenle 3 saat sürebiliyor anlamadım.
http://tcdd.gov.tr/mnbt/bolgesel.asp
Biz İstanbul'a giderken çabuk gitmek için Boğaziçi gibi hızlı anahat trenlerini kollarız. Çatalca, Çorlu'ya metrodan önce hızlı tren gelecektir. Hızlı trenle ana beketlerde inersiniz sonra baliyü ile ara beketlere gidersiniz. Benim Maltepe'ye İzmit'ten gittiğim gibi. Pendik'te Boğaziçi öküzpresinden iner Banliyö ile yoluma devam ederim. Böylece özel arabanız ile yapamayacağınız hızı yaparsınız. Ayrıca sabah 6:30'da Anadolu var. 08:00 gibi İstanbul'da olur.
|
|
| sayfa 7 |
