Arti gecisin kendisi 4-5 dakika olabilir ama durak - iskele, iskele - istasyon mesafelerini ve ortalama bekleme surelerini unutmamak lazim. Tabii bunun disinda maalesef TOPLU ulasim denmesine ragmen TOPLUmun parcasi olarak dusunulmeyen ve onlar icin dogru durust tasimada kolayliklar yapilmayan engelliler / tekerlekli sandalyeliler / cocuklular / yaslilari da. Toplu tasimada en onemli prensip sistemin en az engelle entegre edilmesidir. Bu rota maalesef bu presibe pek uymuyor.
Ben de Mehmet'in onerdigi gibi tramvayin Besiktas'a gelmesini en iyi opsiyon olarak gormekteyim. Besiktas - Mahmutbey metrosu zaten Mecidiyekoy istasyonunda M2 ile entegre olacagindan Kabatas'a olan uzatmanin tramvay Besiktas'a geldikten sonra pek de bir onemi kalmiyor. Eminim ki Besiktas - Kabatas arasi yuzeyden yapilan bir tramvayin maliyeti ayni guzergahda yapilacak bir metro kazisindan cok daha azdir.
Burada onerimi daha once yazmistim. Dolmabahce yonune giden trafigi Akaretlerden verip Swisotel'in yanindan asagiya alip sarayin yanindaki yolu tek yone cevirirsek tramvay icin yeterince yer acilacaktir. Bu degisiklik gidilecek olan mesafeyi 960 metreden sadece 2090 metreye cikariyor ki, bu tramvayin Besiktas'a gelmesi karsiligi icin yapilacak kucuk bir fedakarlik bence. Onerim bunu bu sekilde 1 ay denesinler -- tek istedigim bu. Yolu tek yon 1 ay kapatin, deneyin bakalim nasil sonuc veriyor. Eger trafikte buyuk bir sorun yasanmazsa gayet ucuz ve pratik bir sonuc ortaya cikar, eger problem yasaniyorsa baska opsiyonlari degerlendirin. Cok mu zor bunu dusunup de test etmek.
dolmabahçe-beşiktaş arasında 500-600 m mesafede tek hatta düşerek tramvay kolaylıkla yapılır. kabataş'tan stadın oraya kadar gidiş geliş yapılır. sonra tek hatla akaretlere kadar gelir. ötesi meydan kapsamında zaten yer altına alınacak.
dolmabahçe-beşiktaş arasında 500-600 m mesafede tek hatta düşerek tramvay kolaylıkla yapılır. kabataş'tan stadın oraya kadar gidiş geliş yapılır. sonra tek hatla akaretlere kadar gelir.
Mehmet yapilamaz. Iki araba yolunun da en az iki serit olmasi lazim -- tek seride indiremezsin. Bu buyuk bir operasyonel risktir, zira bir araba durmasi, kazasi, bozulma durumlarinda bu yolda emniyet seridi icin yer de olmadigindan burasi felc olur. O nedenle kisa mesafeli baglanti yollari disinda ne Istanbul'da ne gordugum diger sehirlerde tek serit ana yol oldugunu zannetmiyorum.
Ayrica tek seride indirsen bile bu da yeterli olmayacaktir. Sen de eminim farkindasindir, tramvay vagonlari uzunluklarindan dolayi keskin viraj donuslerinde oldukca genis bir rota cizerler. Yani duz giden bir hatta tramvay yolu icin gereken genislik 3 metreyse (rakami atiyorum onemli degil), keskin virajlarin bulundugu bolgelerde buna herhalde 1 metre daha genislik marji katman lazim. Dolmabahce yolunda iki tane oldukca keskin viraj var ve yolun iki tarafinda agaclar zaten yola sifirlanmis vaziyette, yani genisletme imkansiz. Birak tek yol seridini iptal ederen tek ray dosemeyi, su haliyle iki yol seridini iptal etsen bile o iki virajda tek raya inmek gerekebilir. Evimiz hemen yakininda oldugundan ufakken cok giderdim bu yolu; tramvaylarin donus yaricapini zaten sen de farketmissindir.
tramvayın tek hatta düşmesini kastetmiştim. cadde çift kalmalı. ya da bu arası yer altına alınmalı. karayolu yeraltından gider, tramvay yer üstünden gider.
En son Mehmet Kasım tarafından Cum 07 Oca 2011, 23:28 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
tramvayın tek hatta düşmesini kastetöiştim. cadde çift kalmalı. ya da bu arası yer altına alınmalı. karayolu yeraltından gider, tramvay yer üstünden gider.
Tabii, yukarida bahsettigim tramvay icin tunel yapimi ya da yollun bir kismi ya da tamaminin yeraltina alinmasini icermeyen bir cozum onerisiydi. Keske daha onceki mesajda yazdigim gibi bir ay deneseler su oneriyi, ne kaybederler ki...
P.S.: Bana kalsa o aradaki araba yolunun 4 seridini de yer altina alirim, tramvayi ustten geciririm ve butun orayi Dolmabahce'den Besiktas'a kadar yayalastiririm, Sen nehrinin kenarindaki gibi portatif sanat galerileri ve saticilari icin kucuk kulubeler yaptitirim. Bundan daha guzel bir bolge var mi butun Istanbul'da? Bir taraf Dolmabahce sarayi, obur taraf koru, ortada yuzyillik agaclarin golgesi.
Burada onerimi daha once yazmistim. Dolmabahce yonune giden trafigi Akaretlerden verip Swisotel'in yanindan asagiya alip sarayin yanindaki yolu tek yone cevirirsek tramvay icin yeterince yer acilacaktir. Bu degisiklik gidilecek olan mesafeyi 960 metreden sadece 2090 metreye cikariyor ki, bu tramvayin Besiktas'a gelmesi karsiligi icin yapilacak kucuk bir fedakarlik bence. Onerim bunu bu sekilde 1 ay denesinler -- tek istedigim bu. Yolu tek yon 1 ay kapatin, deneyin bakalim nasil sonuc veriyor. Eger trafikte buyuk bir sorun yasanmazsa gayet ucuz ve pratik bir sonuc ortaya cikar, eger problem yasaniyorsa baska opsiyonlari degerlendirin. Cok mu zor bunu dusunup de test etmek.
Murat, eğer o dönemde Türkiye'deysen hatırlarsın.
Benzer bir uygulamayı 90'ların başında Sözen yapmıştı.
Kabataş yönüne giden trafiği Akaretler'den değil ama İnönü Stadı'nın etrafından dolaştırmıştı. Bu sayede Kabataş'dan gelip Taksim-Nişantaşı yönüne gidecek trafikle Beşiktaş'dan gelip Kabataş-Eminönü'ne gidecek trafiğin birbirini kesmesini engellemiş olacaktı.
Bu uygulama senin önerdiğinden daha kısa ve daha az yokuş bir uygulamaydı.
Ancak buna rağmen hatırlıyorum sürücüler bundan hiç memnun olmamıştı. İnönü Stadı'nın etrafını her dolaştıklarında Sözen'in kulaklarını çınlatmışlardı.
Daha sonra, Belediye baktı olmuyor bugünkü düzenlemeye döndü.
Diyeceğim o ki eğer değişmedilerse senin önerin İstanbullu hemşerilerimizin hiç hoşuna gitmeyecektir.
Selam Hasan umarim iyisindir. 90'da Turkiye'den ayrilmistim o nedenle oranin tek yon oldugu zamani hatirlamiyorum. 83-90 arasi o yolu hergun okula giderken kullaniyordum ama iki yondu diye hatirliyorum. Ama Swisotel'in onunden inen yolun tek yon oldugu, Inonu ile koru arasindaki yolun simdiki istikametinin ters yonunde oldugu zamani hatirliyorum. O zamanlar tabii 'belestepe' gercekten sadece bir toprak yiginiydi.
Ancak benim onerimin o zamanki uygulamasindan bir degisen yani var. O zamanki uygulamanin tersine Swisotel'in yanindan inen yol Inonu ile koru arasindan degil 'Belestepe'nin uzerindeki yoldan zaten Bomonti - Dolmabahce tunelini Kabatas'a baglayan yoldan gececek. Bu eski uygulamadan neden daha avantajli dersen:
(1) Besiktas'tan Taksim'e cikan trafik icin yol cok az uzayacak. Cunku zaten su anda mevcud yoldan Taksim'e cikmak icin Inonu ile koru arasindaki yola sapip Belestepe'den gecmek lazim. Sozen zamanindaki uygulamada Inonu'nun yanindan indikten sonra az once indigin yokusu o zaman iki yon olan Dolmabahce yokusunu kullanarak tekrardan cikman gerektiriyordu. Bu duzenekte ozellikle Taksim'a cikan suruculerin neden mutlu olmadigini anlayabiliyorum!! Simdi hesapladim, onerdigim yeni yolu kullanarak Taksim'e gidenler icin yol sadece 250 metre uzuyor.
(2) Kabatas yonune giden suruculer su anda Inonu ile koru arasindaki yolun kesistigi noktada bir isiktan geciyorlar. Burada potansiyel olarak bir bekleme olabiliyor; Taksim'e gidenler de buradan geciyor ve bu isik onlarla alakali olmasa bile ondeki araclar yuzunden onlar da herkes gibi bekliyorlar isikta -- gereksiz bir zmaan kaybi. Benim onerdigim guzergahda da bir isik var; ama bu ITU'nun onunde Macka'dan gelen yol ile olan kavsak ve az bir trafigin kullandigi bir yol. Oradaki isik bir DUR isaretle degistirilebilir gibime geliyor. Bu yapilirsa yeni rotada hic bir isikta durmadan gecileceginden eski rotada ise bir isik oldugundan bir avantaj saglanabilir.
Sonucta mukemmel bir rota degil tabii ki. Dedigim gibi sonucta suruculere getirecegi ek kulfeti ulasim agina getirecegi faydaya karsi tartmak lazim. Ama yukarida da yazdigim gibi Sozen zamanindaki uygulama ile karsilastirildiginda cok daha az kulfet getirecegine inaniyorum.
ben artık ibb den ümidimi kestim hızlı atik cesur sağlam yerinde karar almakta güçlük çekiyorlar kentsel dönüşümde şehir merkezlerinde etkisizler gecekondulaşmayı bitiremediler otopark sorunu yol sorunu metro sorununu aşamadılar trafik çilesi b itmedi metrobüs uzatılmadı yayalaştırmalar ağır aksak okul hastane lise yapımı hızlı değil:(((
Bana kalsa o aradaki araba yolunun 4 seridini de yer altina alirim, tramvayi ustten geciririm ve butun orayi Dolmabahce'den Besiktas'a kadar yayalastiririm, Sen nehrinin kenarindaki gibi portatif sanat galerileri ve saticilari icin kucuk kulubeler yaptitirim. Bundan daha guzel bir bolge var mi butun Istanbul'da? Bir taraf Dolmabahce sarayi, obur taraf koru, ortada yuzyillik agaclarin golgesi.
sanırım buna kurul izin vermez. dolmabahçe kavşağının tünel çıkışı bölgenin siluetini bozar der.
En son Mehmet Kasım tarafından Cmt 08 Oca 2011, 19:01 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
