Ana Sayfa 1 milyon Türkiye fotoğrafı
sayfa 5
Emre_Uzan
15 yıl önce - Cum 18 Ksm 2005, 11:56

Arkadaşlar dostlar aklı başında insanlar! Neden bu hükümet AİHM Apo ve yandaşları hakkında aleyhimize karar aldığında sesini çıkartmıyordu!? Kırıcam klavyeyi sinirden tanrı aşkına elle tutulur bişey söyleyin, fikir üretin, ağlatmayın beni burda yahu! AİHM istedi diye yasa değiştirmedi mi bu hükümet!? Avrupalı hristiyan kahpe gavurun dölü arkamızdan hançerleyen insanların birliğine girmek için ülkeyi tarumar etmedi mi!?

İşine gelmeyince kuyruğuna basılan kedi ayağını bıraksınlar artık, mazlumlaşmasınlar. Seçim meydanında sen nasıl Türban bizim namus borcumudur deme cürretini kendinde bulursan böyle de ayarı alırsın işte Hristiyandan.


fatih kocaoglu
15 yıl önce - Cum 18 Ksm 2005, 12:35

Bugün AİHM kararını alkışlayanlar, bunun bağlayıcılığından bahsedenler, yarın aynı mahkemenin terör örgüt elebaşı, Rumlar ve Ermeniler lehinde vereceği kararlarda ne diyeceklerdir, nasıl değerlendireceklerdir, nasıl hazmedeceklerdir Bence olay belli şimdiden evet biz bunları yaptık Tarih adına Özür dileyelim gibi bir sonu olacağı Muhalefeti ve İktidarı ile Belli olacaktır.Ancak olayın Yaklaşan Seçim arifesinde Muhalefet ve İktidar kavgası ile Şova dönüştüğünü görmekteyiz Hepimize hayırlı olsun.



omerfevzi
15 yıl önce - Cum 18 Ksm 2005, 12:44

Aslına bakarsanız Avrupa’da böyle bir yasağa ihtiyaçta yok. Kimse orada giydiğin kıyafetlere göre insanları sınıflara ayırmıyor ve kimse orada sistemi yıkıp yerine bir din devleti kurmaya çalışmıyor.

Aslına ilke olarak kamu kuruluşlarında hizmet alanların kıyafetlerinin serbest bırakılmasını bende destekliyorum ama birileri bunu siyasi bir simge, sisteme karşı açılmış bir bayrak olarak gördüğünde, sistemin de kendini korumak için bir savunma mekanizması geliştirmesini kimse yadırgamamalı. Unutmayın bu karar 28 şubat sürecinin uzantısı bir karardır ve o zamanın özel koşulları altında değerlendirilmelidir.

Şunu da ifade etmek istiyorum bu sorunun bu kadar gerilmesi yavaş yavaş toplumda bir kamplaşma yaratmaya başladı. 1980 öncesi dönemlere bizi döndürmek isteyenlere lütfen ortam yaratmayalım.

En iyisi bu konuyu soğutmaktır. Bence 10 sene sonra kılık kıyafet kanunu gibi bu kararın da geçerliliği kalmayacaktır.


Emre_Uzan
15 yıl önce - Cum 18 Ksm 2005, 12:44

Fatih, senin dediklerinin benim yukarıdaki mesajımda dediklerimden ne farkı var!?

Olaya şöyle bakar mısın, bugün adalet için AİHM'e giden türbanlılara olur veren hükümet adalet için aynı yere giden teröristlere ne dicek?

Alıntı:
Bugün AİHM kararını alkışlayanlar, bunun bağlayıcılığından bahsedenler, yarın aynı mahkemenin terör örgüt elebaşı, Rumlar ve Ermeniler lehinde vereceği kararlarda ne diyeceklerdir, nasıl değerlendireceklerdir, nasıl hazmedeceklerdir
 

Nasıl mı değerlendiricez, nasıl mı hazmedicez.. Gayet basit:
OBJEKTİF
Kimin hazımsız olduğu da belli, ortalık ağlak dolu oldu bu karardan sonra.


En son Emre_Uzan tarafından Cum 18 Ksm 2005, 13:08 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi


fatih kocaoglu
15 yıl önce - Cum 18 Ksm 2005, 13:03

Alıntı:
Olaya şöyle bakar mısın, bugün adalet için AİHM'e giden türbanlılara olur veren hükümet adalet için aynı yere giden teröristlere ne dicek?


O zaman Mantık şuna çıkıyor bir noktadan sonra Teroristile Türbanlıyı aynı kefeye koymak öylemi ?

Arkadaşlar bu Aihm'e giden Türkiyeyi dava eden insanı Hatırlarsanız yine okulda Okumasına izin veren sistemdir bu zamana kadarda bu Türban bu ülkede problem olmadı problem belli siyasetçilerin yaptırımı ve bundan rant elde etmesiydi buna herkes dahildir siyasi şov ile bir takım çevrelere mesaj verildi sağ veya sol farketmez bu olay kamplaşma bazı zihniyetlerin 28 şubatı başlatması ile oluşmuştur.Mesela Bugün bir muhalefet partsinin milletvekilinden yine DARBE gafı geldi anlayamadığım nokta şu bugün bu ülkede TÜRK SİLAHLI KUVVETLERİ'ni bukadar basit kendi siyasi çevrelerinin ideolojisine nasıl alet edebilir bu insanlar ? Bu ülkede sağ cenahtan kim iktidar olsa Darbe Simsarları kendilerini atıveriyor ortaya buda garip Ya sol iktidarlar için ne olacak ?



En son fatih kocaoglu tarafından Cum 18 Ksm 2005, 13:06 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi


Atila
15 yıl önce - Cum 18 Ksm 2005, 13:04

tabiki bu konu ulemalara kalmis bir seydir.

Bu konu din ile alakasi olan bir konu. Gecenlerde böyle bir baslik kapatilmisti, burasi niye kapanmiyor öyleyse?


Selen
15 yıl önce - Cum 18 Ksm 2005, 18:46

Bu konular dönüp dolaşıp sürekli gündemde tutuluyor. Türban, laiklik, Avrupa'da türban hususu, türban ve eğitim, kıyafet özgürlüğü vs. hakkında açılan birçok başlık var sitede. Ve habire dönüp dolaşıp herkes aynı şeyleri söylüyor, eski yazılanlara çoğumuz bakmıyoruz sanırım. İlgilenenlere hafıza tazeletmek, daha önce yazılan başlıklardaki yorumları okumayanlara da göz gezdirmek isterlerse diye:
http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=2101
http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=8534
http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=9233
http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=9306
http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=14612
http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=14637
http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=18146

Ayrıca bu son başlıklarda yorum yapılmasına neden olan AİHM'de Leyla Şahin'in açtığı davanın öncesini biliyor musunuz, hangi aşamalardan geçti, gerekçeler neydi, hangi kanuna dayanıyordu? Buyrun size mahkeme dosyası, en son varılan karar öncesindeki hali 2004 ve önceki dava özetlerini de içeriyor, uzun biliyorum ama çok önemli noktalar var, madem konu üzerinde bu kadar tartışılıyor, neyi tartıştığımızın öncesini de iyi bilmekte fayda var. Dosyanın kaynağı Yargıtay'dır.


En son Selen tarafından Cum 18 Ksm 2005, 18:59 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi


Vedat Erzurum

15 yıl önce - Cum 18 Ksm 2005, 21:34

Bütün yazılanları ilgi ve merakla okudum?? Aklıma tv lerde sürekli anlamsız yere tartışan, o hep kızdığım siyasetçiler geldi, wowcu arkadaşlarımında onlardan pek farkı kalmamış   . Arkadaşlar sokakta anamız, bacımız açıkta geziyor kapalı da bu ne beni nede tüm Şanlı Türk milletini kasmıyor, kasılan yada malzeme çıkartmak isteyen uyuyan Türk milletini nasıl biraz daha fazla uyuturuz diyen (sağı solu fark etmez) sityasetçi dediğimiz bir alay ''SAHTEKAR''..
Yalnız bir noktaya değinmek istiyorum, bu noktada bazı kendini çooook ilerde görüp fakat oldukça geriii de kalan vede nedense özellikle  dış ülkede yaşayan gurbetçi arkadaşlarıma sözüm.
1980 darbesinin pisliklerini daha tam olarak temizleyemedi bu ülke, arkadaşlar biraz ağzınızdan çıkanı kulağınız duysun??? Aziz Türk milletine bunu mu layık görüyorsunuz??Herkes Türk Ordusunun Şanını ve Şerefini kabul ediyor bunu kimse tarttışamaz zaten..
BEYLER DAVULUN SESİ UZAKTAN HOŞ GELİRMİŞ. Lütfen bu darbe saçmalığı sözlerinizi tekrar tekrar düşünün. Ben sizin bu Vatanı ne kadar sevdiğinizden şüphe ederim..

(Not:birde - veya + puan polemiği için yazan arkadaşlar rahat olun biraz, kimseye birşeyler ıspatlama zorunda değilsiniz...)


Ertugrul Selvi
15 yıl önce - Cmt 19 Ksm 2005, 01:13

Burc demis ki;

Alıntı:
işin garibi, bu davayı açan kız, başı kapalı bir şekilde Avusturya'da üniversite okuyup, mezun olmuş.

çünkü Avrupa'da böyle bir yasak yok.


Sevgili Burc, cok guzel soylemissin ancak o ulkede bizdeki gibi Anayasal duzeni yikmak  isteyen, laik duzeni tehdit eden bir unsur var midir? Ikide bir o ulkeleri ornek gostermekten vazgecelim artik. Turkiye'nin dunyada baska hicbir ulkeninkine benzemeyen kendine ozel bir durumu vardir. Hele o ulkelerin yonetimleri orgutlu bir tehdit unsuru hissetsinler bak bakalim neler geliyor o hanim kizimizin ve yandaslarinin basina...

Bu olayin bence cok kisa bir aciklamasi vardir; son 15-20 yildir Turkiye uzerinde oynanan planli bir oyun bozulmustur, son bulmustur, hem de plani hazirlayanlarin kendi kazdiklari kuyuya dusmeleri ile... Ayrica, Anadolu insanimizin, babaannelerimizin, anneannelerimizin o masum "basortusu" bu konulara alet edilmesin lutfen. Bu ulke yillarca bu sacmaliklarla yeteri kadar zaman kaybetti, Sayin Basbakanin bu icraatlari artik kabak tadi vermeye basladi, lutfen basta ekonomi (issizlik), teror ve adalet gibi cok acil cozumler bekleyen sorunlara kafa yorsun ve acilen cozsun!

Bugunku Hurriyet'te Ozdemir Ince konuyu cok iyi bir sekilde aciklamis, tamamen ayni fikirdeyim, altina imzami atiyorum...

Herkese sevgiler...



Alıntı:
‘Toplumsal mutabakat’


BAŞBAKAN R.T. Erdoğan’ın çok özel zihniyetini temsil ettiği için toplumsal mutabakat kavramını tırnak içine aldım. Başbakan Erdoğan, toplumsal mutabakatı Anayasa’nın, yasaların üzerinde görüyor.

Hukuka saygısı olan her kurum, her birey için ölçü anayasa, yasalar ve içtihattır (jurisprudence); üçünün bulunmadığı durumlarda da yargıcın vicdani kararı geçerlidir. Ancak bu vicdani karar anayasa, yasalar ve içtihattan bağımsız değildir. Bunun böyle olduğunu hukuk fakültesi birinci sınıfında okumuş herkes bilir.

Özetlersek, anayasanın, yasaların, içtihadın bulunduğu hukuki durumlarda, ‘toplumsal mutabakat’ın hukuk açısından bulgur tanesi kadar önemi yoktur. Çünkü anayasa, yasalar ve içtihat en büyük, en yaygın toplumsal mutabakatın göstergesi ve mihenk taşıdır.

Türban davası, Türkiye’de ve Türkiye için, anayasa, yasalar ve içtihada göre sona ermiştir. Buna karşın, bir başbakanın ortaya çıkıp ‘Türbana kimse nokta koyamaz!’ tarzı kabadayılığı evrensel ve yerel hukuka saygısızlığın, hukuk tanımazlığın en umutsuz, en anarşik ve en trajedik ifadesidir.

Başbakan’ın savları, töre cinayetinde dört akrabasını (Dışişleri Bakanı Gül’ün deyişiyle) temizleyen kişinin avukatının, ‘Biz kendi aramızda, aile arasında, toplumsal mutabakata vardık. Bu işi berdel ve kan bedeli marifetiyle, kendi aramızda, barışçı yöntemle temizleyip kapatacağız!’ demesine benzer. Benzemiyor mu?

BAŞBAKAN ANLAMAMIŞ YA DA SAPTIRIYOR

Başbakan Erdoğan: ‘Bu tekil bir karardır. ‘Emredici hüküm’ olsa bütün Avrupa ülkelerinde uygulanması gerekir. Mesela Leyla Şahin Türkiye’deki yasak nedeniyle Viyana’ya gitmiş ve orada bir sorunla karşılaşmadan okulunu bitirmiş’ (Hürriyet, 13.11.05) diyor.

Başbakan AİHM’nin kararını ne yazık ki anlamamış ya da anladığı halde bile bile saptırıyor.

Bir de ben anlatayım: AİHM, türbanı yasaklamıyor, Türkiye’nin aldığı yasaklama kararının hukuka uygun olduğunu kabul ediyor. Başbakan’a karşın, kamusal alanda ve üniversitede türban isyanı hukuk bakımından sona ermiştir. Çünkü Anayasa’nın 2. maddesi, Cumhuriyet’in devrim yasaları, Anayasa Mahkemesi ve Danıştay kararları, YÖK’ün kararı ve üstüne üstlük bir de AİHM’nin son ve değişmez kararı var. Bunu Başbakan’ın da öğrenmesinde ülke için yarar var.

LAİK TÜRKİYE İLE MÜCADELE HALİNDELER

Diyelim ki yeni bir Leyla Şahin Viyana’ya gitti ve bir üniversiteye girmek istedi. Geleceği artık üniversite yönetimine bağlı. Üniversite yönetimi AİHM’nin kararına dayanarak, isterse, II. Leyla Şahin’i okula almayabilir. Bunu Avusturya hükümetinin kararı da değiştiremez.

Türban davasını laik Türkiye Cumhuriyeti kazanmıştır. Ama ne acıdır ki Başbakan ve hükümeti laik cumhuriyetle mücadele halindedir. Bu mücadele sürdükçe, herhangi bir konuda, Başbakan’ın zihniyetiyle toplumsal uzlaşma mümkün değil. İlkin Cumhuriyet’e saygı ve ilkelerine bağlılığı içlerine sindirecekler. O zamana kadar (belki 50, belki 100 yıl) mahkeme kararları geçerlidir.

Fransız basını, AİHM’nin I. Leyla Şahin davasında aldığı kararın başta Fransa olmak üzere türbanın kamusal alanda sorun olduğu Avrupa Konseyi’ne üye her ülkede geçerli olduğunu yazıyor. Yasak evrensel hukuka uygundur. Gerisi yandaşların önünde caka satmaktır!


Selen
15 yıl önce - Cmt 19 Ksm 2005, 01:18

Anlaşılmayan ne ise sorarsanız memnuniyetle açıklamasını yaparım. Yukarıda yapılan alıntı  Leyla Şahin'in AİHM 'de açtığı davanın dosyasıdır.
Alıntı:
ne demeye çalıştığı anlaşılmıyor
Bir mesajı okudunuz ve hiç birşey anlamadınız. Bir daha okudunuz ve gene bir anlamı yok.
Ya da mesaj kendi kendisi ile çelişiyor, işte o zaman bu puanı verin.




sayfa 5
ANA SAYFA -> HABERLER ve SOHBET