 sayfa 10 |
| Osmanlı Hanedanına İade i İtibar Verilmelimi? |
| Evet |
  
|
40.6% |
[41] |
| Hayır |
|
59.4% |
[60] |
|
| Toplam Oy : 101 |
|
 |
kenan429
3 yıl önce - Pzr 12 Tem 2020, 16:40
| Alıntı: |
Adamlar Arap. Bu adamların yaşadığı dönemlerde bizim bildiğimiz anlamda Türkler bile yoktu.
Her ikisi de İslam Devleti sınırları içerisinde doğdu ve öldü. Her ikisinin bütün eserleri de Arapça. Adamlar Arapça konuşmuş. |
Harezm şehri, Mekke'nin yakınındaydı sanırım, gözden kaçırmışım 
Arap toplumu, Orta Asya'dan kalkıp Horasana geldiğinde kimlerle karşılaştı orada sence? Uzaylılarla değil ya, tabi ki Türklerle.
Türgişler olarak bilinen bu topluluk, yerleşik hayata geçmiş, şehirler inşa etmiş fakat siyasi birliğini kaybetmek üzere iken Araplara yakalanmış bir toplumdur. Emeviler döneminde bölgeye gelen Arap Müslümanların medeniyet seviyesinden ötürü başlarının döndüğü ve acımasız yağmalarla oluk gibi kan akıttığı tarihi bir gerçekliktir. 80 sene bölge ateş topuna dönmüş, Müslümanlığın kutsal değerleri çiğnenmiştir.
Sırf Türgişler bile medeniyet açısından Arapların Türklerden -o süreçte- geride kaldığının açık bir ispatıdır. Neymiş bilinen anlamda Türk yokmuş, onlar uzaylıydı galiba?
İslam Devletinde doğup büyümek ırkını ve kültürünü unutturmayı gerektirse, Samarra şehri neden oluşturuldu peki diye sormak gerekecektir, gelen Türk komutan ve askerlere ayrı bir ordugah şehri oluşturan Abbasi halifesi, senin bilmediğin fakat halifenin ve o dönemde herkesçe bilinen şeyi yani gelenlerin Türk olduğunu biliyordu.
|
|
OkanY
3 yıl önce - Pzr 12 Tem 2020, 16:42
Boşu boşuna kendini yoruyorsun burada. Tek bir tane bile antik döneme ait Türk düşünür veya bilim adamı yok.
Bilim adamı kategorisinde belki Osmanlı dönemine ait Mimar Sinan vs dersin diye bekledim. Ama onu bile akıl edemedin. Gerçi o da devşirme ama olsun.
|
|
kenan429
3 yıl önce - Pzr 12 Tem 2020, 16:51
| Alıntı: |
Boşu boşuna kendini yoruyorsun burada. Tek bir tane bile antik döneme ait Türk düşünür veya bilim adamı yok.
Bilim adamı kategorisinde belki Osmanlı dönemine ait Mimar Sinan vs dersin diye bekledim. Ama onu bile akıl edemedin. Gerçi o da devşirme ama olsun. |
Konuya nasıl başladığını ve ortaya neyi attığını unutursan, benim mesajlarımın amacının ne olduğunu kestiremezsin böyle işte.
İlk önce senin hangi cümlene takıldığımı senden bir alıntıyla göstereyim:
| Alıntı: |
Arap toplumları İslamiyet öncesinde de diğer toplumlara göre çok daha gelişmiş bir toplumdu.
Arap Yarımadası ve Kuzey Afrika’da çok gelişmiş bir ticaret ağı vardı.
Orta Asya ve Uzakdoğu’daki barbar topluluklarla karşılaştırılamaz. |
Sonra da benim tezimi bir kez daha alıntı yapayım ki, mesele açıklığa kavuşsun:
| Alıntı: |
| Şurayı aydınlatmam gerekiyor, benim tezim İslamiyet öncesi Arap toplumunun medeniyet seviyesinin aynı dönemde Orta Asya'da yaşayan Türk toplumlarından ileride olmadığıdır. Ancak İslamiyet Arap Farisi ve Türk toplumlarının medeniyetini adeta harmanlamış ve ortak çok üst seviye bir birikim oluşturmuştur denilerek özetleyelim. |
Anlaşamadığımız noktalar bunlarken öncelikle Arap Rönesansını tartışmaya açtın, Arap Rönesansı açıkça İslamiyet sonrasıydı, orada sana cevap vermeme rağmen konuyu saptırmaya devam ettin, antik dönem Türk düşünürü sordun, medeniyet sadece düşünür ve bilim adamına endeksli birşey değil, birçok unsuru ve esası var. Şimdi de diyorsun ki Mimar Sinanı yazmayı dahi akıl edememişim, tartışmayı öyle bir saptırıyorsun ki bazen, herkesin senin gibi olduğunu düşünüyorsun.
Sağlıklı bir münakaşa, tarafların neyi iddia ettiği ve savunduğunu bilmesiyle yapılır, sen ilk önce neyi savunduğunu kafanda netleştir, kavramları sabote etme, gerekirse on mesaj daha birbirimizle iddia ortaya koyarız dert değil.
|
|
enginist
3 yıl önce - Pzr 12 Tem 2020, 16:55
Dünyaca ünlü Türk bilim insanı Fuat Sezgin'i okuyun.
Kendisi 2 sene önce rahmeti oldu.
Bilim insanlığın ortak mirasıdır.
Bilimde ırkçılık olmaz.
Fuat Sezgin'in bilimler tarihî adlı eserini şiddetle tavsiye ederim.
Ufkunuz genişleyecek.
|
|
kenan429
3 yıl önce - Pzr 12 Tem 2020, 16:59
| Alıntı: |
Bilim insanlığın ortak mirasıdır.
Bilimde ırkçılık olmaz.
|
Maksadımız bilim ve medeniyette ırkçılık yapmak değil, bilakis ırkçılığı aşabilen ve evrensel idealara sahip toplumların medeniyeti üst seviyeye çıkardığı gerçeğini ortaya koymaktı esasında. Buna İslam diniyle sahip olan Arap toplumu Arap Rönesansını oluşturdu diyorum, tespitlerimde Cahiliye döneminde böyle bir toplum yapısı olmadığını sebepleriyle ortaya koymak bu yüzden.
|
|
mustafa sayar
3 yıl önce - Pzr 12 Tem 2020, 17:07
Arkadaşlar ne yazık ki herkes birbirinin doğrusunu öbürüne ispat etmeye çalışmış. 6 aydır Birleşik Arap Emirliklerindeyim. Burada yaşayan buralı olmayan araplar özellikle Türkleri çok seviyorlar. İçten söylüyorum bazıları kendilerini Türk olarak görüyor. Bende sizin gibi şaşırdım ilk başta. Sebebini araştırınca Türklerin savaşçı hedefleri olduğunu düşündükleri içinmiş. Türklerle Araplar arasında dağlar kadar edep adap farkı vardır. Suudi arabistandaki araplar camilerde kuranı kerimi kafasına yastık yapar uyurlar. Türklerde böyle tip kutsal eşyalar her zaman el üstünde tutulur. Bu kuranın bizi cezalandırmasından korktuğumuz için değil bir saygı gereği abdestsiz bile dokunmayız. İçki içenimiz bile ezana saygı gösterir. Tabi bu son zamanlarda azaldı. Türkler yaşadıkları iklimden dolayı sert bozkırlarda yaşam mücadelesi vermiş beslendikleri hayvansal gıdalardan dolayı savaşçı özellik kazanmışlardır. Ayrıca göçebe kültürün etkisinden dolayı seferlere çıkmışlar cihanın görebileceği en büyük devletleri kurmuşlar. Araplar hala burada yaşadığım ve gördüğüm için söylüyorum pilavı elle yiyorlar. Bununlada kalmıyor temizlik kurallarına uymuyorlar. Havanın etkisinden dolayı tembel ve uyuşuklar. Arapları Türklerden üstün tutan kafaya söylüyorum bunu. Orta Asyada 13.yılyıldan kalma kaşık bulundu buda Türklerin yeme içmede kaşık kullandığı sanıldığı gibi barbar bir toplum olmadığımızı gösterir.Ayrıca biz Müslümanlardan önce Müslümandık. Tek bir tanrıya inanırdık. Ahlak ve töremiz vardı. O kanunu çiğnemek ataya ve göktanrıya ihanetti. İslamiyetle çok uyumlu yaşamamızdan dolayı İslamiyeti seçtik. Ayrıca Selçuklu tuğrul yada çağrı bey Şii büveyh oğullarından abbasi halifesini kurtardığı zaman büyük tevazü içinde halifeye atını vermiş atının yularından tutmuştur. Gücü elinde tutmasına rağmen tevazü içinde bulunmuştur. Ayrıca o kadar kültürlü bir milletiz ki milletlere diz çöktürmemize rağmen avrupanın ve arapların diline karışmadık. Kültürlerini yok etmedik. Emperyalist güdümlü hareket etseydik şu anda Türklerle sidik bile yarıştıramazdınız. Bunları yapmamamızın sebebi edep adap mütevaziliğimizdendir. Gücü eline alan İngiliz dünya milletlerinin kültürünü dilini yok etmiş. Gücü eline almıştır. Biz bu güç elimizdeyken yapmadık. Neyi neyle karıştırıyorsunuz. Fransa hala Afrikayı sömürüyor. Burada yaşayan Arapların hiçbir şey umurunda değil. Yaşam kalitesi bozulmasın ama Türkiyeye laf atsın. Bugüne kadar Türke laf attırmadım. Allaha şükür cevabım vardı verdim. Bir İngiliz de milletini övmüştü Türkleri ezmeye kalkmıştı yanımda. İşte bak dedi güçlüyüz ondan herkes ingilizce konuşuyor gibi saçma sapan laf söyledi. Bende ona siz bir bok değilsiniz. Anca zayıfı ezip kültürünüzü aşılarsınız. Bununla övünmeye devam et dedim. Masada şak diye kaldı. O yüzden Osmanlıyı niye Türk kültürünü yaymadı diye suçlamayın. Bu mütevaziliğimizdendir. Övünülcek şey asıl güçlüyken zayıfı ezmemektir. Kendi emellerimiz için ezmemektir.Allaha şükür bu millet hala aynı millet. Fransızların Sırpların yaptıkları karşısında içiniz yanıyorsa Türküsünüzdür. Ben bu araplara laf anlatamadım. Ama onlarında bize karşı saygıları var. Bende saygı gösterenlere saygı, saygı göstermeyenlere tarihi gerçekleri anlatıyorum. Türk ün altta kalmaması dileğiyle.
|
|
erkinalp
3 yıl önce - Pzr 12 Tem 2020, 17:22
İade-i itibar verilse bile yalnızca şöhret olarak olabilir. Herhangi bir hanedan hakkı verilmemeli.
|
|
mafakyanc
3 yıl önce - Pzr 12 Tem 2020, 18:16
Pardon: Türkiye Cumhuriyeti olacak ve de bu kişilere "hanedan hakkı" verilecek???
Ortada "hanedan" mı kalmış? "Hanedan hakkı" derken neyi/neleri kasdetmiştiniz?
Benim aklıma gelenlerle aynı şeyleri mi konuşuyoruz? 
|
|
Osmanlı 2000
3 yıl önce - Pzr 12 Tem 2020, 19:30
| Alıntı: |
Pardon: Türkiye Cumhuriyeti olacak ve de bu kişilere "hanedan hakkı" verilecek???
Ortada "hanedan" mı kalmış? "Hanedan hakkı" derken neyi/neleri kasdetmiştiniz?
Benim aklıma gelenlerle aynı şeyleri mi konuşuyoruz? |
Gereksiz telaş yapıyorsun
|
|
aslanbey23
3 yıl önce - Çrş 15 Tem 2020, 19:10
| Alıntı: |
| Babadan oğula geçen itibar olmaz. Okusunlar, çalışsınlar, kazansınlar. Mesleklerin de başarılı olsunlar, her ülkede itibarları olur. Devlet itibar vermez. Herkes kendi itibarını kendi kazanır. |
ingiltere kralı nalburiye dükkanı açarak mı kral oldu. 
|
|
| sayfa 10 |
