Ana Sayfa 1 milyon Türkiye fotoğrafı
sayfa 1

2004/2017 yılları arasında en fazla puan kazandırmış takım sizce hangisidir? Nedenlerini ve hesaplamalarınızı yazarak yanıtlayınız...
Galatasaray 51.5%  51.5%  [17]
Fenerbahçe 30.3%  30.3%  [10]
Beşiktaş 18.2%  18.2%  [6]
Toplam Oy : 33

hakank1903
6 yıl önce - Pts 26 Eyl 2016, 19:34
2004/2017 Tarihleri Arasında Avrupa Kupalarında Ülke Puanımız



 mesajı beğendiniz mi?: ★+8
fıratblack
6 yıl önce - Sal 27 Eyl 2016, 01:53



 mesajı beğendiniz mi?: ★+2
hakank1903
6 yıl önce - Sal 27 Eyl 2016, 10:18

Alıntı:
fıratblack valla emege saygi ne diyim
hangi takimin daha cok katki sagladigi beni pek ilgilendirmiyor onemli olan ulke puani ve Dunyadaki prestijimiz benim icin ama kabaca dusununce hesap kitap yapmadan fenerbahce gibi gozukuyor 2008 SL ceyrek final ve zannedersem 2013 AL yari finalinden dolayi


Bu puanlar takımların ülke puanına vermiş olduğu katkılar. Son 5 sene değerlendirmeye alınıyor 2 kupa arasındaki adil olan senelerde kim ne kadar katkı vermiş. Bunu değerlendiriyoruz bu başlık altında. Katkınız için de teşekkürler.

Devam etmeden önnce, bir Beşiktaş'lı olarak, Galatasaray'ı, Avrupa'da aldığı başarılı sonuçlar sonrasında en fazla destekleyen, en fazla sevinenlerden biri olduğumu belirtmek isterim. Ancak bu desteğim, Galatasaray'ın Türkiye'de Avrupa Fatihi olamadığı, bu ünvanı hak etmediği gerçeğini değiştirmez. Önemi olan ülke puanı ve prestij dediniz değil mi? Okumaya devam ediniz.

Evet dediğiniz gibi Fenerbahçe'nin hem o başarıları, hem de genel olarak gruplarda ve elemelerde iyi puanlar topladığı için bu açık ara fark oluşmuş. Galatasaray sanırım bu eşit değerlendirme yapılabilecek senelerde bi defa çeyrek final oynadı. Ama buna rağmen Beşiktaş'ın gerisinde kalmış. Küçümsemek içinde söylemiyorum, Bu 13 senede 5 sefer şampiyon olan Galatasaray, 2 defa şampiyon olan Beşiktaş'ı geçememiş. Gerçekleri tam anlamak için okumaya devam edin.

Bazı fanatikler cezalardan bahsederek kendine güldürebilir. Ya da Galatasaray Şampiyonlar Ligi'nde çok mücadele etitği için, diğer takımlardan, daha zor takımlarla oynadığı için daha az puan getirmiş olabilir gibi ultra saçma bişey daha söyleyebilirler. Ancak Şampiyonlar Ligi'nde grup maçlarına 4.000, grup sonrasına 5.000 puan veriliyor. Bu puanları hep aldı Galatasaray. Sadece bu olsa yine iyi, okumaya devam edin.

Şampiyonlar Ligi kıyaslaması yaparsak çok ilginç bir nokta daha var. Bu Arnavutluk, Faroe Adaları, Lüksemburg gibi ülkelerin takımlarını yenerek Şampiyonlar Ligi'ne tek maçla katılan Galatasaray. Tüm grup maçları ortalamasında 3 sefer gruptan çıkmasına, yani yüksek puan toplamasına rağmen, diğer takımlarla hemen hemen aynı puan ortalamalarını yakalamış. Daha önce Beşiktaş hiç gruptan çıkma başarısı gösterememiş olsa bile, bu sene 4 uefa katsayı puanıyla elenirse Fenerbahçe'yi, 6 uefa katsayı puanıyla elenirse Galatasaray'ı geçmektedir. Bunlar tabiki ülke puanına verdiği, katkıları gösterir. Kendisine hiç birşey katmaz, kulüp için başarı gruptan çıkabilmek ve ilerleyebilmektir. Ülke içinse aldığı başarı, senelik ortalamalardır.

Bu ortalamalar, mini etek giydirmeden tüm çıplaklığıyla gösterildiğinde Galatasaray'ın sanıldığı gibi Türkiye'de Avrupa'nın fatihi olmadığı, kralın çıplak olduğu görülmektedir. O 3. dünya ülkelerini fetih edip, sonrasında da güçlü dünya ülkelerine karşı bozguna uğradığında, diğer takımlarımızla aynı ortalamaları, tutturuyorsa bu onu nasıl Avrupa'nın Fatihi yapabilir? Şimdi yine bazı Fanatikler, Galatasaray kaç defa gruptan çıktı, çeyrek finaller oynadı, şampiyonlar liginin eleme tarihini değiştirdi gibi saçma sapan yorumlarda yapabilir. Biz bunların hepsini ortalamalara dahil ediyoruz zaten, ama siz 0 puan, 1 puan çektiğiniz seneleri neden dahil edemiyorsunuz desemde, sarı ve kırmızı renkler onları körleştirdiği için göremezler bu gerçekleri. Çünkü onlar papağan gibi kendilerinden geçerek şu cümleyi tekrarlayıp duracaklar: "Gerçekleri tarihler yazar, tarihleri de Galatasaray yazar" Ülke için yazdığınız başarılar kocaman bir 0, kendiniz içinse yazdığınız başarılar tarihin tozlu raflarına çoktan gömüldü. Bu ağır laflarım sadece kör fanatikleredir, Galatasaray'ın mevcut durumunu objektif olarak değerlendirebilen kişilerle konu tartışılabilir. Sarı kırmızı olan bir papağanla tartışmak, anlaşabilmek ise imkansızdır, sadece tekrarlayıp durduğu, bize göre anlamsız olan cümlelere kahkaha atıp geçeriz. Ancak gerçekten objektif bakabilen Galatasaraylılar varsa, buyursun bu söylediklerimizi bir kaç defa okuyup anlasın ve katkıda bulunsun.

 mesajı beğendiniz mi?: ★+1
Misafir 546
6 yıl önce - Sal 27 Eyl 2016, 11:09



 mesajı beğendiniz mi?
hakank1903
6 yıl önce - Sal 27 Eyl 2016, 11:36

Alıntı:
1992-2004
FB 2.208
BJK 3.667
GS 8.458


2004-2017 senelerini değerlendirdik diye boşa sevinmeyelim, sizin de biliyoruz geçmiş tarihinizi.
Bu tarihler Fenerbahçe başarılı görünsün diye değil, adil ve eşit bir puan dağılımı olduğu için 2004 sonrası, yani uefa avrupa liginin grup maçlarıyla oynanmasından sonraki tarihler.

Evet yukarıda bahsedilen takımları eleyerek şampiyonlar ligine kalmış ve kaldığı 14 senede de diğer takımlarla aynı ortalamaları tutturmuş.

Komik takım dediğin beşiktaş geçen sene sizinle grupta aynı puanı ve aynı averajı yakaladı. Komik değilde talihsiz demek daha doğru olur.

Sana göre bazı komik anekdotlar daha verelim.

Avrupa Ligi'nin 4lü gruplarla oynanmaya başlandığı 2009-2016 senelerinde 84 grupta, 336 takım mücade etti. Beşiktaş 9 puanla elenme başarısı gösterebilen 4 takımdan biri olma ünvanına sahiptir.

Başka bir anektod.

Avrupa Ligi 2004-2009 senelerinde 5li gruplarda tek maç olarak oynandı. Yani deplasman ve iç saha yok. Grupta 5 takım var 4 maç yapılıyor, 3 takım tur atlıyor.

2005-2006 Beşiktaş 5 puanla 4. oldu elendi. UEFA ÜLKE PUANINA KATKISI 4.000
2006-2007 Fenerbahçe 4 puanla 3. oldu tur atladı ve üst turda ezildi. UEFA ÜLKE PUANINA KATKISI 5.000
2007-2008 Galatasaray 4 puanla 3. oldu tur atladı ve üst turda ezildi. UEFA ÜLKE PUANINA KATKISI 4.000

Fenerbahçe arayı en kötü örneklerde bile, böyle açtı hep. Beşiktaş ise en kötü örneklerde Galatasaray'ı böyle yakaladı ve bu sezon geçti.

 mesajı beğendiniz mi?
hakank1903
6 yıl önce - Sal 27 Eyl 2016, 11:54



 mesajı beğendiniz mi?
hakank1903
6 yıl önce - Sal 27 Eyl 2016, 13:01



 mesajı beğendiniz mi?
ilker22
6 yıl önce - Sal 27 Eyl 2016, 13:28

Alıntı:
Gerçekleri tarihler yazar, tarihleri de Galatasaray yazar" Ülke için yazdığınız başarılar kocaman bir 0, kendiniz içinse yazdığınız başarılar tarihin tozlu raflarına çoktan gömüldü.


O soz 2010 yilinda yazilmadiki 2000 yilinda yazildi

Doneme gore degerlendirirsenki sende kabul ediyorsun bunu

Yani bu sozun sacma olmus zaten akli selim Galatasarayli 2000yilindan sonra ulke puanina felaket katki yaptik demez

Yillar sonrada kalkip 2000yilindaki marş uzerinden Galatasaray a laf sokmaya calismak ayri bir maharet

Senin yaptigin bana sitedeki bir basligi hatirlatti

Ataturk niye metro yapmadi diye baslik vardi ayni paralelde bir dusunce yillar sonra gecmisi elestrip laf sokma cabasi

 mesajı beğendiniz mi?
hakank1903
6 yıl önce - Sal 27 Eyl 2016, 15:25

Alıntı:
ilker22

O soz 2010 yilinda yazilmadiki 2000 yilinda yazildi

Doneme gore degerlendirirsenki sende kabul ediyorsun bunu

Yani bu sozun sacma olmus zaten akli selim Galatasarayli 2000yilindan sonra ulke puanina felaket katki yaptik demez

Yillar sonrada kalkip 2000yilindaki marş uzerinden Galatasaray a laf sokmaya calismak ayri bir maharet

Senin yaptigin bana sitedeki bir basligi hatirlatti

Ataturk niye metro yapmadi diye baslik vardi ayni paralelde bir dusunce yillar sonra gecmisi elestrip laf sokma cabasi


Sana tavsiyem bir fikre, karşıt görüş bildiriyorsan, o fikir üzerinde 10 defa değerlendirme yap, belirteceğin karşıt görüşü ise 20 defa düşün ve öyle belirt. Değilse çok büyük yanlışlara düşersin.

1. Döneme göre değerlendirilmiyor, tüm takımların eşit ve adil puan dağılımın olduğu senelere göre değerlendiriliyor.
2. Aklı selim Galatasaray'lı tüm senelerde ülkeye yeterli puan katkısı veremediğinin farkındadır. Aklı selim Galatasaraylı hangi takımları eleyerek Şampiyonlar Ligi'ne kaldığınının, kaldığı 14 senenin ortalamasında da ne kadar puan katkısı yaptığının farkındadır.
3. Atatürk neden metro yapmadı yanlış olur yapamadı demek daha doğrudur. Yapamadı çünkü, ömrü yetmedi. Yapamadı çünkü ülke ekonomik açıdan iyi durumda değildi ve savaş zamanlarıydı. Yapamadı çünkü teknoloji şimdiki kadar gelişmemişti. Bu benzetmeyi Galatasaray'la yapmak çok yanlış olur. Neden mi? Çünkü günümüzde yıldız futbolcular, eskisine oranla daha fazla transfer edilebilmektedir. Yabancı oynatma sınırları kalkmıştır. Kulüplerin reklam, stadyum gelirleri kat be kat artmıştır. En önemlisi de, günümüzde UEFA'nın uyguladığı eşit puanlama ve eleme sistemi bulunmaktadır. Galatasaray geçmişte bu şartlar daha zor olduğu için mi başardı bunu? Eğer daha zorsa, yani Şampiyonlar Ligi elemelerini, 3. dünya ülkelerini eleyerek geçebilmek daha zorsa Galatasaray günümüzde neden puan toplayamıyor? Acaba geçmişte Atatürk gibi tarih yazdığını söylediğiniz Galatasaray, 2000 yılında hayata gözlerini mi yumdu? Galatasaray'ın öldüğünü bu nedenle geçmiştreki gibi başarılar alamadığını mı söylüyorsunuz Komik olma, günümüzde şartlar daha müsait. Geçmişteki puanlama ve eleme sistemleri çok farklıydı. Galatasaray UEFA kupasını aldığı için değil, her sene Şampiyonlar Ligin'de mücadele ettiği için bu fark oluşmuştur. Ama gel görki katıldığı 14 senenin ortalamasını alırsan da, 3 sefer gruptan çıkmasına rağmen, diğer takımlarımız kadar Şampiyonlar Ligi'nde puan katkısı yaptığı görülmektedir. Yani Galatasaray 25 senede göründüğü gibi katkı verip, başarı sağlayamamıştır. Eğer tablolarda olduğu gibi, geçmişte feneri 4e katlamışsa, şimdi neden yanına bile yaklaşamıyor? Daha fazla puan kazanması gerekmez mi? Ya da başka bir soruyla, mevcut sistem geçmişte olsaydı ne kadar puan kazanabilirdi?

Sen hala olayı anlamamışsın, neden Galatasaray'ın puan toplayabildiği seneleri hesaba katmadığımızı anlayamamışsın. Galatasaray'ı küçük göstermeye çalıştığımı düşünüp durabilirsin. Galatasaray'ın ayağına giydiği mini eteği, yani UEFA kupasını çıkartırsan geriye hiç bir şey kalmaz. Bunlar tarihin gerçekleridir.

 mesajı beğendiniz mi?
asfaltt
6 yıl önce - Sal 27 Eyl 2016, 21:11



 mesajı beğendiniz mi?
sayfa 1
123456789   sonraki »
ANA SAYFA -> HABERLER ve SOHBET