Amerikalılar, Ruslar, Almanlar, Japonlar, Hollandalılar, Fransızlar ve İngilizler. Kıraathane hariç hepsi bu dediklerini yapıyor. Nasıl geliştiler? 300 yıl önce Vatikan'ı ait olduğu yere tıkayarak. Dinler yapıları gereği bilime engel olmak zorundalar. Ya uzlaşacaklar Vatikan gibi ya da engel olacaklar.
Bu ülkelerin gelişim süreçleri birbirinden farklı dönemleri kapsıyor. Kaldı ki gelişmişliği laiklikle veya geri kalmışlığı dinle bağdaştırmanız çok saçma. Ayrıca Rusya ve Japonya'nın rönesansla ne gibi bir bağlantısı var ? Dünyada teknolojinin merkezi Japonya, Güney Kore ve ucuz iş gücünün merkezi Çin bunlar tamamen küresel siyasetin ve sermayenin yönelimiyle alakalı şeyler laikle uzaktan yakından alakalı değil. Neden Moldova, Romanya, Ukrayna gelişmiş devletler değillerde Fransa ve Almanya bu ülkelerden daha gelişmiş? Laik olmadıkları için mi? Afrikadan neden küresel güç çıkmaz sebebinin laiklik olduğunu mu düşünüyorsunuz? Kaldı ki laiklik ortaçağ avrupasında dogmatik hristiyanliga tepki olarak ortaya cikti. Oysa İslamiyette Hristiyanlıkta gibi bir bakis acisi hic bir zaman var olmadi.
Alıntı:
İsviçre ve Arabistan sınırlarını açsa koyu şeriatçılar da dahil tüm müslümanlar İsviçreye göçer. Çünkü İsviçre laik, seküler.
Belli ki Arap dunyasi konusunda hic bir bilginiz yok klasik sokaktan gecen adamlarin cevabini veriyorsunuz. Arap ülkelerinde Türkiyede ki bati meraklisi insan tipi yok . Hele ki Suudi Arabistan da halkin neredeyse tamami ulkenin yonetim biciminden memnun birakin bu oryantalist bakos acisini. Bilgi sahibi olmadan fikir yurutuyorsunuz.
Alıntı:
İslam'ın altın çağı ne zamandı? Dinin yerlerde sürünmediği, havasın doğa bilimleriyle meşgul olduğu zamanlar.
Müslümanların yapması gereken basit. Sekülerliği takip edip dini içlerinde yaşamak. Dini paradan uzak tutalım ki gerçek iman o zaman çıksın (mesela Diyanetin kapatılması, imam ve müezzinlerin parasını halkın vermesi vb uygulamalar).
İslamın altın çağı moğolların istilasına ugramadan, bagdat sam kahire kutuphanelerinin yagmalanmadigi endulusun medeniyet merkezi oldugu donemdi. Bu cografya yuzyillardan beri kaybetti ve kaybediyor. Moğol istilası, haçlı seferleri, balkan harbi, 1. Dünya savaşı, 2. Dünya savaşı... Sizin bu cografya ile kiyasladiginiz batili ulkeler ise cografi konumlarindan oturu guvenlik sorunu kaygisi tasimadiklari ve somurgeci olduklari icin yuzlerce yildir bilgi ve sermaye birikimi yaptilar. Meselenin temeli budur.
Müslümanların yapmaları gereken ise hilafeti tekrar insa ederek kuresel bir guc olmaktan baska bir sey degildir. Tabi ki hilafet kurulurken emperyalist somurgeci batidan gelen fikirleride atarak once dusuncede bagimsiz olmaliyiz.
Alıntı:
Bu seküler eğitim olduğu için başarıldı. Suudi Arabistan'a kimse fizik okumaya gitmiyor mesela:)
Bu da sizin klasik basmakalip kliselerinizden... O kadar sacma o kadar gercekten kipuk tespitler ki insan donup kaliyor ne diyecegimi bilemiyorum. Laiklik ve sekülerlik birbirinden farkli seylerdir ayrica 😊 Sekülerlik evrenseldir laiklik ise evrensel değildir.
Alıntı:
Al benden de o kadar. Bu arkadaşlara bunu anlatmak olanaksız. Bilime din karıştırılır sanıyorlar. Bilimi felsefe veya ideoloji sanıyorlar.
Bilim ve dinin birbirinden ayrilmasi ortacag avrupasinda ronesans ile birlikte ortaya cikti ve hristiyanlik icin bu bir sartt fakat dunya sadece avrupali toplumlardan ibaret degil. Avrupa ortacagin karanlik devrini yasarken ayni zaman diliminde biz cagin ilerisindeydik. Bilimin felsefesi ronesanla birlikte avrupada ortaya cikti ancak dunyaya avrupai bir bakis acisiyla bakan bir felesefe bu. muslumanlar ruslar, hindular japonlari, cinliler v.s. bu felsefede yer almadi. Bilimin bu felsefesi degismek zorunda ve dunya kurulan yeni siyasi duzenle birlikte degisecekte.
bilimle İslam gayet beraber yürütülür medeniyetin beşiği sanılanın aksine doğudur beşeriyete buradan yayılmıştır ilk üniversite seviyesinde ki eğitim kurumları vs .. ayrıca El-Cezeri vs de katolik değildi : ) gelelim asıl konuya Türkiye'de bilimin gelişmemesinin ilk sebebi insanımızın demografik yapısı "çalışmak,keşfetmek,azmetmek,merak etmek,üretmek,denemek-yanılmak bundan sonuç çıkartmak " vb duygularımız körelmiş durumda .. son 15 yılda ki gelişmelerden dem vuranlar sizinde malumunuz ki teknoloji hızla ilerliyor kıtalar artık birbirine uzak değil yeni üretilen bir şey (kültür olur somut icat olur) çok çabuk tüketildiği çağdayız kendi gelişmemizle öyle çok alakası yok .. hükumet politikaları da bunda etkilidir her açılışta "dindar nesil yetiştirme" çabasına girenlerden her fırsatta "imam hatipler şöyle imam hatipler böyle" diyenlerin ağzından bir gün olsun "bizim neden bir slikon vadimiz yok" , "neden teknoloji üssümüz yok" lardan yakındığını görmedim ben hiç ..hala her ile üniversiteyi gelişme unsuru olarak görenler var ama olayın iç yüzüne bakan yok bizdeki üniversitelerin bir çoğu sadece betonarme yapı.. normalde üniversite bilim eğitim yuvası olarak görülür canım ülkemde "bacasız fabrika" olarak bilinir ....büyük resme bakmak gerekirse Müslüman coğrafyasının içinde bulunduğu durumda tamamen bizden kaynaklı haklısınız "aman Allah'ın vardır bir hikmeti "diyip araştırmıyoruz ama bu dinin suçu mu ? Osmanlı'da meleklerin bacaklarına bakıyorlar diye rasataneyi din mi kapattı ? tam hubble teleskobunu yapacak Kur'an mı dur sığır besle sen dedi hayır.. en büyük sorunumuz bence, tamam bu dünya imtihan dünyası gelip geçici ama "aman ahirete gideceğiz nede olsa" diye dünya işlerinden elimizi çektiğimiz için bu hallerde olduğumuzu düşünmekteyim
80 sene türbanĺıları eğitim sistemine dahil etmeyip bilimin merkezi dediğiniz ülkelerde okumak zorunda bırakan, ikna odaları kuran, ünvanı profesör olupta üniversite kapısında türbanlıları fotoğraflayan sözde eğitimci, din düşmanı öğrencilerine bilim-ilim öğretmesi gereken kafaların olduğu bir ülkede bilim gelişir mi?
Para, tecrube, arge, universite vs. bir kenara bir ulkede bilimin geri kalmis olmasinin en onemli sebebi fikir hurriyetini saglamamis olmasidir. Yaklasik 100 yildir yasaklar, baskilar, asimilasyon ve her 10 yilda bir darbe olan bir ulkede son 10-15 yilda ki atilimlari saymazsak hep yerinde saydik ancak bugun Turkiyede yapilan arastirmalar ve universiteler gelismis bati ulkeleriyle ayni seviyedeyiz. 90 li yillarda Turkiyede ki universiteler dogu blogu ulkelerindeki gibiydi her yil siralamada afrikadaki universitelerle yarisiyorduk. Universiteler bilim uretemezdi. Gerekli butceleride yoktu paralar faiz odemelerine giderdi. Zaten ulkede toplasan 3 40 universitemiz vardi. Bugun ise geldigimiz durum ulkemizde 30 40 universite dunya capinda basarili her ilimizde universite var ve hizla universitelilesiyoruz. Ayrica artik kimse birbirini oldurmuyor gorusunden dolayi. Universitelerimiz artik bilim uretiyor surekli buluslariyla gundeme geliyorlar. Eskiden 90li yillarda turkiyede beyin gocu vardi bu beyin gocu artik tersine donmus durumda sadece Almanyadaki Turk bilimcilerin %40 i geri donus yaptilar. ARGE ve tesviklerde rekor kiriyoruz, universitelerimizin butce ve imkan konusunda sikintilari cozuldu. Turkiye bu kadar sorunu bu kadar kisa bir surede cozebilen bir ulke gercekten ulkemizle ne kadar gurur duysak azdir.
Turkiye de ifade ozgurlugu mu var? Hic gukecegim yoktu.
Türkiye de 15 senede bilimde bir ilerleme falan yok. Tam tersi gerileme var. Türk üniversiteleri üzerlerindeki baskı nedeniyle sürekli geriliyorlar. Acılan 300 üniversitenin de adı üniversite. Yoksa dünyada karşılıkları yok. Ülkede de beyin göçü tam tersi hızlandı. Fırsatı olan gidiyor.
Sonuç olarak bir islam ülkesinde zaten bilim zordur. Şu anki ortam zaten sınırlı olan birikimi daha da getirtiyor. Tıpkı iran da devrim sonrası olduğu gibi.
Müslümanlar küresel güç falan olamaz. Cağ dinler cağı değil. O orta çağ da idi. Geçti gitti. Bir müslümanlar kaldı hala hilafet bilmem ne peşinde olan. Avrupalılar 500 sene önce aştı. Müslümanlar hala 10. Yy da takıldı kaldı. Yakında en kötü afrika devleti bile geçip gidecek zaten.
Emperyalist fikir diye de özgürlük eşitlik bilimsel düşünceyi kastediyorsan daha çok hayal kurarsın. Bu kafayla bir nane olmaz.
Türkiye islam ülkesi değil. İslam ülkesi olsa Kuran ayetleri suç olmazdı. Türkiye dini rddeden bir ülkedir. Dini tanımamasına rağmen 90 yıldır ülkede bilim gelişmedi. Bilimin gelişmemesinin tek sebebi laikliktir. İslam ile yönetilseydi, bilim gelişirdi.
Bu arada dininiz nedir? İslamı karalayan biri islamdan bahsedemez.
Türbanlıların okullardan uzaklaştırıldığı, devlet kurumlarında çalışmalarının yasaklandığı İslam ülkesi.
Kimse kusura bakmasın, en dinsiz Avrupa devleti bile daha dindar. Okulları kiliselere bağlı. Oxford, Hardward, Cambridge gibi dünya çapındaki üniversitelerin dahi temelinde kiliseler var. Cahil ateist tayfası bu okulları ateistler kurdu diye bilir.
