1 milyon Türkiye fotoğrafı
 sayfa 3  |
 |
leventyakay
10 yıl önce - Prş 15 Ağu 2013, 13:19
Eskisehir hatti daha iyi
Murat bey hattin niye Eskisehir'den gectigini cok iyi aciklamis, tesekkurler.
Buradaki kilit nokta su: Hat bu sekilde yapildigi icin, evet Istanbul-Ankara arasi bir miktar uzuyor. Ama bu hatti yapmakla ayni zamanda:
1) Istanbul-Antalya hattinin onemli ve zor bir kismi (Arifiye-Bozuyuk arasi)
2) Ankara-Bursa hattinin buyuk kismi
3) Ankara-Afyon-Izmir hattinin Polatliya kadarki kismi
4) Ankara-Konya hattinin Polatliya kadarki kismi
5) Bursa-Antalya hattinin bir kismi
Tamamlanmis oluyor. 
Gorulecegi gibi buradaki tek amac Ankara ve Istanbul'u baglamak degil ! Isin icinde Eskisehir, Bursa, Antalya, Konya, Izmir gibi ulkemizin diger buyuk sehirlerini bir network dahilinde birbirine baglamak da var.
Eger hat Ayas ustunden yapilsaydi bu faydalarin hicbiri saglanamayacakti. Ayas hattinin avantaji Ankara ve dogusundaki sehirlerin Istanbul'a daha cabuk ulasabilmesiydi. Sivas/Kayseri'nin dogusundaki sehirlerin zaten hizli da olsa trenle Istanbul'a baglanmalari hic bir zaman ucak ile rekabet edemeyecek, o yuzden batidaki buyuk sehirlerin birbirine hizli tren agi ile baglanmalari daha onemli bir hedef !
Istanbul-Ankara arasindaki 3.5 saatlik yolculuk bile insanlara uzun geliyorsa, ucak kullanabilirler. Ucak biletleri Hizli Tren'e kiyasla cok fazla pahali olmayacaktir...
Tahminimce Ayas hatti 2030-35'lerden once gundeme gelmez.
|
|
Mehmet Kasım
10 yıl önce - Prş 15 Ağu 2013, 13:42
| Alıntı: |
Murat bey hattin niye Eskisehir'den gectigini cok iyi aciklamis, tesekkurler.
Buradaki kilit nokta su: Hat bu sekilde yapildigi icin, evet Istanbul-Ankara arasi bir miktar uzuyor. Ama bu hatti yapmakla ayni zamanda:
1) Istanbul-Antalya hattinin onemli ve zor bir kismi (Arifiye-Bozuyuk arasi)
|
bizde bunu söylüyoruz. antalya hatının bir bölümü diyoruz.
| Alıntı: |
2) Ankara-Bursa hattinin buyuk kismi
|
ok.
| Alıntı: |
3) Ankara-Afyon-Izmir hattinin Polatliya kadarki kismi
4) Ankara-Konya hattinin Polatliya kadarki kismi
|
bu ikisine katılmıyorum. çünkü polatlıya kadar ki kısmı ankara konta kapsamında da yapılabilirdi. eskieşhir yapılmadan da olabilirdi. eskieşhir hattının ankara-esenkent arası zaten ayaş rotasının içinde. bu ayrıntıyı kaçırmayalım. iskelet ayaştır. hala öyledir.
| Alıntı: |
5) Bursa-Antalya hattinin bir kismi
Tamamlanmis oluyor.
Gorulecegi gibi buradaki tek amac Ankara ve Istanbul'u baglamak degil ! Isin icinde Eskisehir, Bursa, Antalya, Konya, Izmir gibi ulkemizin diger buyuk sehirlerini bir network dahilinde birbirine baglamak da var. |
izmir ankara hattı eskişehirden geçmiyor. afyondan geçiyor. yanlış olmasın.
|
|
leventyakay
10 yıl önce - Prş 15 Ağu 2013, 14:00
Mehmet Kasim da yukarida yazdigim ozellikle ilk 2 maddeyi kabul ettigine gore, meseleyi acikliga kavusturmak icin once su ikisinden birine karar vermek lazim:
Hangisi daha iyi:
1) Once Istanbul-Ankara'yi en kisa yoldan baglayalim, sonra oteki sehirlere bakariz. Bu durumda ilk yaptigimiz hattin ne kadarini oteki sehirleri baglamak icin kullanabilecegiz???
2) Turkiye'nin Bati ve Orta bolgesindeki buyuk sehirleri (Istanbul, Ankara, Kocaeli, Bursa, Eskisehir, Antalya, Konya, Izmir, hepsi en az 500000 nufus) birbirine baglayan bir Hizli Tren sebekesi en ekonomik ve pratik olarak nasil insa edilir, karar verelim ve yolcu potansiyeli en yuksek kisimdan baslayalim
Bence dogru olan ve uygulanan 2 numarali secimdir ve halen insaati suren calisma bu.
|
|
Mehmet Kasım
10 yıl önce - Prş 15 Ağu 2013, 14:26
İSTANBUL-AYAŞ-KONYA HATTI DA OLUR
| Alıntı: |
| Demiryolu konusunda yeteri kadar bilgi sahibi olduğunuzu zannetmiyorum ki, jeoloji, coğrafya... vb konusunda da bilgi ve birikiminizin olduğuna inanmıyorum. |
ayaş rotasında viyadük ayağı uzunluğunun 35 m'ye kadar çıkan büyük yapıların olduğunu bildiğimi söylesem ne dersiniz?
ayrıca ayaş rotası yapıldığı zaman bu rotayı İSTANBUL-KONYA hattı da kullanabilir. İSTANBUL-ADANA hattı da kullanabilir. çok da güzel olur.
|
|
leventyakay
10 yıl önce - Prş 15 Ağu 2013, 14:51
Ayas hatti yapilsaydi bile, Istanbul-Adana kac saat surerdi YHT ile?
5 saat ustu ulasim icin ucak ile rekabet edemez !
Insanlar 100TL verip trenle 6-7 saatte Adana'ya gidecegine yine 100TL veya hatta 150TL verip 1 saatte Adana'ya gider, cok da guzel olur 
|
|
Faruk54
10 yıl önce - Prş 15 Ağu 2013, 15:20
Olaya sadece İstanbul-Adana direkt seferi olarak bakarsanız tabiki uçak avantajlı.. Ama uçak sadece İstanbuldan Adanaya direkt gidenler için avantajlı..
YHT ise geçtiği her yer için avantajlı.. Örneğin Adanadan Kayseriye, Ankararaya, Adapazarına daha ucuz ve daha kısa sürede gitme imkanı olacak..
Adapazarından Ankaraya gitmek açısından Eskişehir rotası kullanılsa bile avantajlı.. Zira Adapazarı Ankara arası otobüs 4 saat sürüyor.. YHT ise bunun altına düşecek.. Ve üstelik Eskişehir ve Konyaya hızlı ulaşım imkanı elde edecek..
|
|
AbbA
10 yıl önce - Prş 15 Ağu 2013, 16:20
| Alıntı: |
| Tahminimce Ayas hatti 2030-35'lerden once gundeme gelmez. |
İstanbul - Ankara hattında 2020 li yıllarda öngörülen yolcu talebi 20 - 150 milyon.
Mevcut İstanbul - Ankara hattı tamamlandığında beklenen yolcu talebi yıllık 11 milyon.
Eskişehir - Ankara yıllık 1,5 milyon yolcu taşıyor.
Bursa hattınında tamamlandığında en az yıllık 1,5 milyon talep oluşturursa.
Bu koridorda yıllık 14 milyon insan taşınır ve hattın %80'i İstanbul kaynaklı olur.
Bence ayaş hattı daha kısa sürede gündeme gelir.
|
|
serinyon
10 yıl önce - Prş 15 Ağu 2013, 17:51
| Alıntı: |
| buna zemin etütleri karar verir. güzergahın projelerine bakmak lazım. ama ben imkansız görmüyorum. çünkü ayaş rotasında yaklaşık 100 km'ye yakın olan bölümün altyapısı büyük oranda bitti. ayaş rotası ile ilgili 5 farklı güzergah vardı. en uygununu seçip uygulanması gerekiyor. öyle de olacak. bunlar mazeret değil. eskişehir rotası daha kolay dediğiniz için bende hiç de kolay değil. 15 senede bitiyor dedim. ayaş rotası 10 yılda biter demişlerdi. eskişehirinde ayaştan aşağı kalır yanı yok. 15 sene. |
ayaş güzergahında hangi altyapı bitti? O tünellerin hepsinin tekrar yapılması gerekli. Bunu biliyorsunuz dur diye umut ediyorum.
15 senede bitiyor mu? neresi 15 senede bitiyor? Köseköy-Eskişehir ne zaman başladı? Neden gecikti başlangıcı?
T26 da problem oldu en azından bu problemi eski hatta varyant vererek çözdüler. Ayaş'ta aynı problem çıksaydı otobana mı varyant vereceklerdi?
Hızlı tren hattını bu kadar çok bölümlere ayırmalarına rağmen dünya kadar sorun çıktı. Bu sorunların çoğu eski hat sayesinde çözüldü.
Oraya hızlı tren yapıcam buraya hızlı tren yapıcam yok 100 km tünel kazıcam 35 metre ayaklı viyadük dikicemlerle bu işler olmaz. olmayacağını da görüyoruz zaten.
Ayaş rotasında Ulaştırma bakanlığının şu anki planı banliyo ve yük treni çalıştırmaktadır. Çok araştırdıysanız bunu da öğrenmişsinizdir diye tahmin ediyorum.
|
|
Mehmet Kasım
10 yıl önce - Prş 15 Ağu 2013, 19:26
| Alıntı: |
| ayaş güzergahında hangi altyapı bitti? O tünellerin hepsinin tekrar yapılması gerekli. Bunu biliyorsunuz dur diye umut ediyorum. |
sincan çayırhan arası altyapı önemli oranda bitti. bu bölümdeki tüneller 250 m hıza uygun değil. yht bu bölümde 140 ile gidebilir. nasıl ki eskişehir rotasında pamukovadan sonra hız düşüyorsa, burada da sincan arifiye arası hız düşer.
| Alıntı: |
15 senede bitiyor mu? neresi 15 senede bitiyor? Köseköy-Eskişehir ne zaman başladı? Neden gecikti başlangıcı?
|
proje ankara istanbuldur. eskişehir köseköy değil. projenin içinden bir bölümü almak yanlış. tamamı önemlidir. ankara istanbul inşaatı 2003'te başladı. 2018'de tam anlamıyla bitecek. tünel 26 ve sapanca tünelinin bitişi en erken 2017-2018'dir. 26 nolu tünelde 5 km kazı işi var. 54 km'likinönü verirhan inşaatı 22 eylül 2008'de başladı 1 ay sonra 5 yıl geride kaldı diyteceğiz. tünel-26 da 3-4 senede biter. al sana 8 sene. 54 kmcik hattı 8 senede bitiriyorsun bir de ayaş rotasına laf atıyorsun. 3 senede bitirseydin bi şey demezdik.
| Alıntı: |
T26 da problem oldu en azından bu problemi eski hatta varyant vererek çözdüler. Ayaş'ta aynı problem çıksaydı otobana mı varyant vereceklerdi? Hızlı tren hattını bu kadar çok bölümlere ayırmalarına rağmen dünya kadar sorun çıktı. Bu sorunların çoğu eski hat sayesinde çözüldü.
|
sorun tam anlamıyla çözülmüş sayılmaz. varyant yüzünden hız düşecek. bozüyük ve bilecikte mecbur duruş verilecek. seyahat süresi artacak. uçakla rekabet zorlaşır. eskişehiri dolanırsan başına böyle işler gelir.
| Alıntı: |
Oraya hızlı tren yapıcam buraya hızlı tren yapıcam yok 100 km tünel kazıcam 35 metre ayaklı viyadük dikicemlerle bu işler olmaz. olmayacağını da görüyoruz zaten.
Ayaş rotasında Ulaştırma bakanlığının şu anki planı banliyo ve yük treni çalıştırmaktadır. Çok araştırdıysanız bunu da öğrenmişsinizdir diye tahmin ediyorum. |
bari banliyö treni çalışsın diye biz yaptık haberleri. defalarca. o da kabuldür. çayırhan arifiye hattı da yapılırsa ana hatta bağlanır. illa 250 ile gidecek diye bir şart yok. 160'da olabilir. köseköy gebze 160 değil mi? hatta 140, gebze'den sonra 100.
bakın burda müteahhidin başbakana sözü var, 2012'de kısmen açacağızdiye? hani? neden açılmadı?
http://www.ccciconsortium.com/incele.php?id=Mw==
|
|
serinyon
10 yıl önce - Prş 15 Ağu 2013, 19:47
| Alıntı: |
| sincan çayırhan arası altyapı önemli oranda bitti. bu bölümdeki tüneller 250 m hıza uygun değil. yht bu bölümde 140 ile gidebilir. nasıl ki eskişehir rotasında pamukovadan sonra hız düşüyorsa, burada da sincan arifiye arası hız düşer. |
bir dakika  140 ile gidebilir dedin mi işler değişir. bunun adı sürat demiryolu değildir artık. arifiye sincan arasındaki hız düşmesinin sebepleri belli bir kaç yıla onlar da olmayacak. Ancak sincan-çayırhan arası hep öyle olacak. ve mesafe de kayda değer bir şekilde uzun.
dersen ki normal konvansiyonel hat yapılsın. Bunun arkasındayım. kurplar değişir eğim değişir. herşey değişir. Ama sürat asla ve asla.
| Alıntı: |
| proje ankara istanbuldur. eskişehir köseköy değil. projenin içinden bir bölümü almak yanlış. tamamı önemlidir. ankara istanbul inşaatı 2003'te başladı. 2018'de tam anlamıyla bitecek. tünel 26 ve sapanca tünelinin bitişi en erken 2017-2018'dir. 26 nolu tünelde 5 km kazı işi var. 54 km'likinönü verirhan inşaatı 22 eylül 2008'de başladı 1 ay sonra 5 yıl geride kaldı diyteceğiz. tünel-26 da 3-4 senede biter. al sana 8 sene. 54 kmcik hattı 8 senede bitiriyorsun bir de ayaş rotasına laf atıyorsun. 3 senede bitirseydin bi şey demezdik. |
şimdi burda tam bir saptırma var. istanbul-ankara hızlı tren inşaatı 2003te başlamadı. Sadece öyle gösterildi. 150 kmlik inönü-köseköy hattında 50 km lik tünelli bir inşaatı 5 yılda bitirdilerse bu alkışlanacak bir hızdır. çayırhandan sonra-arifiyeye kadar olan kısım sürat demiryolu şeklinde yapılırsa sizce kaç yıl sürer. Karşılaştırmamız gereken bunlar.
| Alıntı: |
| sorun tam anlamıyla çözülmüş sayılmaz. varyant yüzünden hız düşecek. bozüyük ve bilecikte mecbur duruş verilecek. seyahat süresi artacak. uçakla rekabet zorlaşır. eskişehiri dolanırsan başına böyle işler gelir. |
tam anlamıyla çözüldü demiyoruz ki. Geçici çözüm üretilbildi diyoruz. Ayaş güzergahında böyle bir çözüm dahi üretemezsin. orda kalırsın. İddaya var mısn Mehmet hocam? Burdan hodri meydan diyorum. İstanbul-Ankara hızlı tren hattı varyantlarıyla beraber açılsın. Eksik açılsın otobüslere ve uçaklara olan rağbet azalacak. Trenlerde yer bulmak için kafayı yiyecek millet. Hodri meydan diyorum.
Bunu bile okuyamıyorsunuz daha.
| Alıntı: |
bari banliyö treni çalışsın diye biz yaptık haberleri. defalarca. o da kabuldür. çayırhan arifiye hattı da yapılırsa ana hatta bağlanır. illa 250 ile gidecek diye bir şart yok. 160'da olabilir. köseköy gebze 160 değil mi? hatta 140, gebze'den sonra 100.
bakın burda müteahhidin başbakana sözü var, 2012'de kısmen açacağızdiye? hani? neden açılmadı? |
sallayarak haber ettiyseniz, milli piyango bileti alın baya iyi tutturuyorsunuz. 140-160 lı süratlere sürat manyaklarının haricinde kimsenin ses çıkarmayacağı aşikar.
Son söylediğiniz söz muhabbeti için şunu söyleyebilirim. Bu müteahhit tabiri caizse KÖPEK gibi çalıştı. Buna bizzat ben şahidim. Yapım aşamasındaki çektiğim fotoğraflar şahit. Ancak bu kadar oluyor işte. Aynı şahitliği şu anda köseköy-gebze etabı için de yaparım. KOLİN'de bitirmek için gece gündüz çalışıyor. Ramazan bayramı bile dinlemediler.
Sözler verilebilir. Önemli olan o söze giden yolda yapılanlardır. Hedeflerden sapma her zaman normaldir. Tüm şirketler için de bu geçerlidir. Önemli olan ne kadar saptığındır. O zaman bir söz vermişssindir ama orda kalmışsındır hiç bir şey yapmamışsındır o zaman zaten sana o işi yaptırmazlar bir daha. Ama bu adamlar bu işi bitirmek için varını yoğunu ortaya koydular. Klavye başından verilen sözler tutulmadı demek çok rahat.
|
|
| sayfa 3 |
ANA SAYFA -> ULAŞIM
|