 sayfa 3  |
 |
Muhammed_Ali2
9 yıl önce - Cmt 15 Mar 2014, 14:08
| Alıntı: |
Gerçekten dalga geçerler çünkü bilmiyorlar. Hitler faşist değil. Ulusalcılık ve sosyalizm senetiziyle oluşturulmuş bir ideolojidendir.
Sosyalizm totatiler sistem oluşturan bir ideolojidir (bugünkü kuzey kore).
The read to serfdom diye bir kitap önerdim. Nobel ödüllü bir yazar hayekin çalışmasıdır. Okuyun ve hitlerin aslında faşist bir ideoloji olmadığını öğrenin.
|
dediğiniz kitap sakın the road to serfdom olmasın sakın kitapta anlatılan ekonomik bir düşünce ve kitabın anlattığı sosyalizm ve faşizm bir süre aynı yola girer şeklini anlatıyor. yani şudur demiyor.
verdiğiniz linkler kendiniz yalanlıyor. verdiğiniz kitaplar kendiniz yalanlıyo. evet tüm dünya felsefecileri sosyologlar filan bilmiyor dünyada tanımı yaparken yanlış yapmışar siz düzelttiniz yanlışı  neonazizm nazizm nasyonel faşism istediğiniz kaynaktan bakın faşist olarak litaretürlere girmiştir.
aaa kelimede sosyalizm geçiyor bunlar sosyalist demeye çalışmak komedi.
hitlern uygulamalarına bakmak bile yeterli.
| Alıntı: |
Hitler kötüdür ancak en kötü değildir.
Stalin'in veya Mao'nun yanında masum kalır. |
evet dediğiniz kişilerde milyonlarca kişiyi öldürmüşdür ancak hitler tek başına bir düya savaşı çıkartmış avrupayı yakmış yıkmış tüm dünyada sapık emelleri olan bir kişidir. Unutmayalım ki bir çok müslüman ve türk'i de o kamplarda öldürmüştür. amacı ise tüm dünyayı ele geçirip saf arı ırkı meydana getirip diğer ırkları gaz odalarında deneylerde kullanmaktır. diğer kişilerin yaşattığı acılar ülke içerisinde kalınca hitler kadar ön plana çıkmamışlardır.
| Alıntı: |
Stalin ve Mao'da faşist değildir. Sosyalisttir. Stalin eleştirisi içeren g.orwell'ın hayvan çiftliği isimli romanı bunu güzel bir şekilde dile getirmiş. Fabl türü bir rormandır.
Sosyalizmin totaliterleştirme sonucu ortaya çıkardığı kişilerdir. |
bu kişilerde sosyalist değil koministtir. kavramları çok karıştırmışsınız size tavsiyem dost sohbetlerinde başkaları yanında çok bu tür konuları girmeyin arkanızdan gülerler.
http://tr.wikipedia.org/wiki/Kom%C3%BCnizm
sadece ilk cümleye bakarsanız nerede ayrıldıklarını görebilirisiniz.
|
|
21ahmet
9 yıl önce - Cmt 15 Mar 2014, 14:17
Kitabı okumadığınız belli oluyor, kitap sosyalizmin nasıl bir totaliter sistem oluşturduğuna genişçe yer vermiş. Sosyalistlerin çoğu ne bilgi verilirse verilsin Sosyalizmin bir din gibi savunmaktan geri kalmıyorlar. Teolojik bir kavram gibi bakıyorlar.
Alman Nazizmi sosyalisttir. Sosyalizmin getirdiği totaliterleşme ile hitler ortaya çıkmıştır. İnkar edip konuyu saptırmak gerçekleri yok etmez.
| Alıntı: |
| bu kişilerde sosyalist değil koministtir. kavramları çok karıştırmışsınız |
Sosyalizm komunizmin türevi olan bir ideolojidir. Karl marx komunist manfistesonda sosyalizmin evrim geçirerek komunizme dönüşeceğini beyan etmiştir.
En son 21ahmet tarafından Cmt 15 Mar 2014, 14:18 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
|
|
Aras Berkin
9 yıl önce - Cmt 15 Mar 2014, 14:18
Nazizm yani Nasyonel-Sosyalist duzen, Marxist yapidan ziyade Mussolini'nin fasist devlet yapisiyla benzerlik gostermektedir.
Ben de Hitler'in fasistten ziyade sosyalist oldugunu iddia eden yazilar okudum ama fasist ifadesi bana daha mantikli geliyor.
Fasizm ve sosyalizm zaten epey benzerlik gosterirler. Fakat sosyalizmin temeli Marxizm'e yani Karl Marx'in en onemli ve en meshur calismasi olan Komunist Manifesto'daki prensiplere dayanir.
Hitler ise Marxizm'e ve Marxist dusunce tarzina kesinlikle karsiydi.
Onun yerine bireyi duzenin bir organizmasi olarak kabul eden fasist duzeni destekliyordu.
Fakat Hitler'in "sosyalist" olmamasi Nazi Almanyasinin sosyalist duzen olarak kabul edilemeyecegi anlamina gelmez. Bilmem anlatabildim mi. Benim gorusum bu.
|
|
21ahmet
9 yıl önce - Cmt 15 Mar 2014, 14:21
Kaldı ki mussoloni bile eski bir sosyalisttir. Faşizm döneminde bile sosyalist ideolojiyi tamamen terk ettiğini asla söylememiştir.
Faşizm, nosyonal sosyalizm ve sosyalizm bu 3 ideolojide totaliter sistemi destekler. Benim anlamak istediğim sosyalizmi yüceltip, bu sınırlar içerisinde yapılan hatalar faşizme yükleniyor.
Bunun için özellikle "hitler sosyalisttir" vurgusu yaptım.
Fakat sosyalistler bunu görmezden gelecektir, bir şekilde kendilerini ikna edip bildiklerini okumaya devam edeceklerdir.
|
|
ahmet28
9 yıl önce - Cmt 15 Mar 2014, 14:28
| Alıntı: |
evet dediğiniz kişilerde milyonlarca kişiyi öldürmüşdür ancak hitler tek başına bir düya savaşı çıkartmış avrupayı yakmış yıkmış tüm dünyada sapık emelleri olan bir kişidir. Unutmayalım ki bir çok müslüman ve türk'i de o kamplarda öldürmüştür. amacı ise tüm dünyayı ele geçirip saf arı ırkı meydana getirip diğer ırkları gaz odalarında deneylerde kullanmaktır. diğer kişilerin yaşattığı acılar ülke içerisinde kalınca hitler kadar ön plana çıkmamışlardır. |
Hayır. Bu propaganda; yahudi propagandası.
1939'da Hitler, Polonya'nın yarısını işgal etti ve tarih bu olayı 'savaşa sebep' olarak sunuyor.
Asparagas.
Naziler Polonya'yı Stalin'le paylaştı.
Aynı anda Sovyetler Doğu Polonya'yı işgal etti.
Almanya sadece Polonya ile kalmıştı.
Sovyetler, Baltık Cumhuriyetlerini (Estonya filan) işgal etti. Finlandiya ve Romanya'ya saldırdı.
Sonuç: Yahudi güdümlü 'Batı demokrasileri' (Fransa ve Britanya), Avrupa'yı Marksizm'e karşı koruyan Almanya'ya savaş ilan etti. Ancak Sovyetlere dokunmadılar, üstelik müttefik oldular sonradan.
|
|
Muhammed_Ali2
9 yıl önce - Cmt 15 Mar 2014, 14:34
| Alıntı: |
Nazizm yani Nasyonel-Sosyalist duzen, Marxist yapidan ziyade Mussolini'nin fasist devlet yapisiyla benzerlik gostermektedir.
Ben de Hitler'in fasistten ziyade sosyalist oldugunu iddia eden yazilar okudum ama fasist ifadesi bana daha mantikli geliyor.
Fasizm ve sosyalizm zaten epey benzerlik gosterirler. Fakat sosyalizmin temeli Marxizm'e yani Karl Marx'in en onemli ve en meshur calismasi olan Komunist Manifesto'daki prensiplere dayanir.
Hitler ise Marxizm'e ve Marxist dusunce tarzina kesinlikle karsiydi.
Onun yerine bireyi duzenin bir organizmasi olarak kabul eden fasist duzeni destekliyordu.
Fakat Hitler'in "sosyalist" olmamasi Nazi Almanyasinin sosyalist duzen olarak kabul edilemeyecegi anlamina gelmez. Bilmem anlatabildim mi. Benim gorusum bu.
|
evet hitlerin görüşü tamamen anti marxizm temelinde. ve sosyalizmi kalkınma aracı olarak sadece ulusal anlamda kabul eden milli halkçılık ilkesiyle üstün ırkı oluştumayı hedefleyen kafatasçı bir faşizm benimsemiştir.
| Alıntı: |
Kaldı ki mussoloni bile eski bir sosyalisttir. Faşizm döneminde bile sosyalist ideolojiyi tamamen terk ettiğini asla söylememiştir.
Faşizm, nosyonal sosyalizm ve sosyalizm bu 3 ideolojide totaliter sistemi destekler. Benim anlamak istediğim sosyalizmi yüceltip, bu sınırlar içerisinde yapılan hatalar faşizme yükleniyor.
Bunun için özellikle "hitler sosyalisttir" vurgusu yaptım.
Fakat sosyalistler bunu görmezden gelecektir, bir şekilde kendilerini ikna edip bildiklerini okumaya devam edeceklerdir. |
evet birazdan mussloni faşist değildir diyeceksiniz ön alıyorsunuz heralde 
yav adam kendi kitabında parti meanifestosunda kabul etmiş tüm dünya litaratürleri kabul etmiş faşist değil demek çok komik.
dünyanın en kapitalist devleti ve en anti sosyal anti komisnist devleti amerika bile faşist olarak vurgulamıştır. istese sosyalizme vurmak için bu sosyalist tanımlaması yapardı.
ama sizi anlıyorum kendi dünya görüşünüz çerçevesinde hitleri sosyalizme yıkıp buradan büyük ihtimal bir parti ile eşleştirme yapmaya çalışacaksınız ki daha önceki sayfada br kişi yaptı bunu. neo-nazizm partisine bir bakın bakalım faşistmi değilmi anlarsınız.
faşiszm sosyalizm kominizm ayrımını bilmiyorsunuz. ama yazdıklarınız komiklik açısından okunabilir.
içinde sosyalizm geçiyors bu sosyalist demek çok abest köpek balığıda bir köpek cinsimidir mesela. bir kavrama anlam veren nitelikler ve uygulamalardır. mussoloni gibi katıksız bir faşistti bile gölgede bırakmıştır yaptıkları. yaptığı eylem ise direk faşizm tanımları içerisindedir.
|
|
21ahmet
9 yıl önce - Cmt 15 Mar 2014, 14:37
Arkadaşım gidip mussoloninin sosyalist geçmişini araştır, Mussolonini faşizm döneminde bile asla sosyalaizmi tamamen red etmemiştir. Cahillik ayıp değil öğren bunları sonra konuşalım seninle.
- Şu videodaki kızlar da mesela sosyalisttir. Ama yaptıkları yanlış olduğu için herkes onlara faşist dedi. Faşist değil sosyalistler...
|
|
ahmet28
9 yıl önce - Cmt 15 Mar 2014, 14:41
Nasyonal Sosyalizm, Sosyalizm'in bir koludur evet.
Sol bir ideolojidir.
Bu ideolojiyi, Bavyera'nın Katolik aydınları Sovyet sistemine kafa tutabilmek için geliştirdi. Mükemmel bir keşif oldu gerçekten 25 milyon Sovyet yurttaşı ve askeri öldü 2. dünyaşında.
Sosyalizm'in o yeni, taze enerjisi yok edildi.
Prensip olarak;
Komünizm'de, Nazizm'de, dinsiz ilkel 'yeni insanı' yaratmayı hedefler.
Naziler o yeni insanın sarışın, beyaz, mavi gözlü olmasını istiyordu.
Komünistler için ırk önemsizdi.
Temel olarak en büyük fark buydu.
Nazilerin çoğu eski komünistti. Joseph Goebels gibi.
Hitler'in kendisi söylüyor zaten pek çok eski Marksisti devşirdiğini.
Ben Yaratılış'a inandığım ve Müslüman olduğum için komünizm'i de, nazizm'i de reddediyorum.
Evrimci ve dinsiz olsaydım komünist değil nazi olurdum ancak.
Zirâ Nazizm evrim'e daha uygundur.
|
|
21ahmet
9 yıl önce - Cmt 15 Mar 2014, 14:43
@ahmet28 tebrikler çok güzel bir açıklama olmuş. Fakat temelleri totaliterleştirmektir en püf noktası bu.
|
|
Muhammed_Ali2
9 yıl önce - Cmt 15 Mar 2014, 14:51
| Alıntı: |
| Arkadaşım gidip mussoloninin sosyalist geçmişini araştır, Mussolonini faşizm döneminde bile asla sosyalaizmi tamamen red etmemiştir. Cahillik ayıp değil öğren bunları sonra konuşalım seninle. |
sizin mantığınıza göre adnan menderes chp'li ozaman oda o kökenden geliyor. bir partinin içinde bir çok farklı yapıda insan vardır örnek ertuğrul günay sosyalisttir ama ak parti saflarında seçilmişir ki mussolini sosyalist bir partide bir süre bulunması onun asıl kafa yapısı hakkında hiç bir gerçeği değiştirmez ki sosyalizm o yıllarda 1920'lerde etiket ideoloji ve en geniş tabana hitap şeklidir ve ters ideoloji sahipleri hep buraya yönelip buradan doğmayı ve geniş kitleler elde etmeyi hedeflemiştir. kavgamda bu anlatılır ve araç oldundan bahsedilir. çünkü sosyalizm önce çıkan bir ideolojidir ve hakim düşünce iken faşistlerde daha sonra ayrılarak kendi ideolojilerini ortaya koymuşlardır.
işin en komiğide verdiğiniz linklerde hitlerin aşırı sağcı ve faşist olduğu anti marxist anti kominist olduğu yazıyor. verdiğiniz kitapta sosyalizm ve faşiszm işeriye dönük tehlikelerinden bahsediyor yani kim necidir demiyor bliliyor gözükmek için bu tür ayaklara gerek yok
sosyalizm o yıllarda 1920'lerde etiket ideoloji ve en geniş tabana hitap şeklidir ve ters ideoloji sahipleri hep buraya yönelip buradan doğmayı ve geniş kitleler elde etmeyi hedeflemiştir. bir kişinin icraart ve uygulamaları o kişi hakkında bilgi verir yoksa parti isminde aa sosyalizm geçiyor demek gerçekten kendni rezil etmek insan davranışıdır
yani bu şu partiden bu şucu bu şucu demekle olmuyor o işler. böyle tartışmanın bir mantığı yok öğreterek tartışacaksam tartışmayalım.bildiği konuyu söyle oradan tartışalım
neyse komik oluyor yazında birazda okuyalım.
|
|
| sayfa 3 |
