Siz kendinizi öyle görmeyebilirsiniz ama etnik köken yoktur diyor iseniz Türkiye halkında, bu Türkiye mozaik değil mermerdir lan mermer !! diye bağıran bir siyasetçiyi hatırlatır. Bu bağlamda sizin kendinizi nasıl gördüğünüz değil nasıl gösterdiğiniz önemli olur. Siz "hakim" siniz hakikaten.
Sizin fikriniz değişmez çünkü ölene kadar Hitler ( biliyorsunuz intihar etti sonunda ) fikrinden caymamıştı. Yanlış olduğunu düşünmemişti.
Neyse ben artık bir şey yazma ihtiyacı duymuyorum, çünkü anlaşıldı kesinlikle fikriniz değişmeyecek. Bir tavsiye, lütfen ülkenize geldiğinizde hakim olduğunuz konuyu, doğuya giderek destekleyen "kanıtlar" arayın ancak o zaman "tarafsız" olarak bir karara varabilirsiniz, son kez "Hamburg"a selam ...
Siz kendinizi öyle görmeyebilirsiniz ama etnik köken yoktur diyor iseniz Türkiye halkında, bu Türkiye mozaik değil mermerdir lan mermer !! diye bağıran bir siyasetçiyi hatırlatır. Bu bağlamda sizin kendinizi nasıl gördüğünüz değil nasıl gösterdiğiniz önemli olur. Siz "hakim" siniz hakikaten.
Sizin fikriniz değişmez çünkü ölene kadar Hitler ( biliyorsunuz intihar etti sonunda ) fikrinden caymamıştı. Yanlış olduğunu düşünmemişti.
Neyse ben artık bir şey yazma ihtiyacı duymuyorum, çünkü anlaşıldı kesinlikle fikriniz değişmeyecek. Bir tavsiye, lütfen ülkenize geldiğinizde hakim olduğunuz konuyu, doğuya giderek destekleyen "kanıtlar" arayın ancak o zaman "tarafsız" olarak bir karara varabilirsiniz, son kez "Hamburg"a selam ...
Korkma kardesim ben soykirimi islemedim, intihar edecek bir durumyok.
TÜRKIYE CUMHURIYETI - Almanya nin ikinci cihan harbindeki düsdügü konuma düsdügünü görseydim bir lider olarak o zaman ALLAHA YALVARIRDIM "CANIMI AL DIYE" ama ! "INTIHAR" Müslümanlara Haram.
Beni Hitlere benzetdin sadece UNIVERSITEDE okudugum ve hakim oldugum konularda mesaj yazdigim icin ama yine de üzülmedim, sizin sahsima hangi gözlük ile bakmak istediginiz önemli.
Beni kücük bir Adolf olarak görmek istiyor iseniz, öyle görün ne yapalim "KADERE IMAN".
Olayi Saptirmak icin yine caba icindesiniz!
Lütfen TÜRKIYE de yasanan bölücü haraketlerin faaliyetlerini veya etnik milliyetcilik yapanlarin sözlerini baska baslik altinda baskalari ile tartis.
Benle degil, ben bu tartismalara hic alet olmak istemiyorum.
Bana sürekli "olayları saptırma" diyorsunuz.
Ben sürekli Türkiye'nin Eyalet Sistemine geçişi olur mu ? hakkında yorum yapmaya çalışırken. Etnik yapısından bahsederken ülkemizin, siz farklı "etnisite"lerden bahsedilemeyeceğini söylediniz. Sonra Adolf Hitlerin etnisite yani ırklar hakkında söylemleri vs. haliyle çağırışım yaptı. Yani yazdığım şeyleri "kabul" edemediniz. Sonra Allah'ı karıştırdınız olaya bir de. Yani şaşırdım. Sonra bir de Üniversite tahsili var ki akıllara zarar. Ben de okudum Hem de ayıptır söylemesi çift anadal efendim Yani şimdi bu bağlamda düşününce lütfen sinirlenmeyiniz, size Adolf minikçik falan demiyorum. Siz bana materyal vermesiniz ben size nasıl yazabilirim ? Neden kendinize dönüp bir düşünmüyorsunuz ? Allah'a emanet olun, üniversite mezunu ve bu sitenin Türkiye'yi en çok düşünen ve olaylara "hakim" alamancı kardeşi. Saygılar olsun...
Bana sürekli "olayları saptırma" diyorsunuz.
Ben sürekli Türkiye'nin Eyalet Sistemine geçişi olur mu ? hakkında yorum yapmaya çalışırken. Etnik yapısından bahsederken ülkemizin, siz farklı "etnisite"lerden bahsedilemeyeceğini söylediniz. Sonra Adolf Hitlerin etnisite yani ırklar hakkında söylemleri vs. haliyle çağırışım yaptı. Yani yazdığım şeyleri "kabul" edemediniz. Sonra Allah'ı karıştırdınız olaya bir de. Yani şaşırdım. Sonra bir de Üniversite tahsili var ki akıllara zarar. Ben de okudum Hem de ayıptır söylemesi çift anadal efendim Yani şimdi bu bağlamda düşününce lütfen sinirlenmeyiniz, size Adolf minikçik falan demiyorum. Siz bana materyal vermesiniz ben size nasıl yazabilirim ? Neden kendinize dönüp bir düşünmüyorsunuz ? Allah'a emanet olun, üniversite mezunu ve bu sitenin Türkiye'yi en çok düşünen ve olaylara "hakim" alamancı kardeşi. Saygılar olsun...
Bu Konu üzerinde yapmis oldugunuz mesaj ve yorumlarinizi gözden gecirdim, sadece etnik yapilar üzerinde bir saplanti görüyorum.
Eyaletlerde Sosyal Kültürel yapilar oldugu sürece elbetde bu konu ile alakasi olan bir mesele, ama EYALET SISTEMINI Pro ve Contra olarak ele almak icin konuya marjinal yaklasmak olmaz.
Konuya Bilimsel olarak yaklasmak lagzim, sizden bu konuda fikir ve öneri beklerim.
EYALET SISTEMI Türkiye icin ne getirir ne götürür, bunu biraz etrafli ele alsak daha uygun olur.
EYALET SISTEMI kardesligimizi pekistirecek diyor iseniz, bunu bana tefaruatli aciklaminiz lagzim.
Türkiyede Kürt, Laz, Cerkez, Abaza vs.vs. yok demiyorum, elbetde farkli bir sosyal yapi var bunu inkar etmiyoruz, ama konuyu sadece bu noktaya odaklamaniz, meselenin aydinliga kavusmasini engelliyecek bir konuma gelme ihtimali cok büyük.
Bir Akademisyen olarak bilimsel arastirmalarin nasil yapildigini size ögretmeye calismam dogru olmaz, siz Universitede bir konu üzerinde arastirma yaparken konuya ortadan veya tepeden mi giriyorsunuz.
Her konu ilk önce tarihcesi ile ve terim, kavram, sözlük anlami ile baslaniyor ben öyle yaptim bütün arastirmalarimi, sizin de farkli yapma ihtimaliniz olmadigi icin, sizden bir AKADEMISYEN olarak, bu konuya akademik kurallar icinde yaklasmanizi beklerim.
"ALLAHI" karistirmadim, ben müslüman oldugum icin inanclarima göre yasadigim icin bu benim hayatimda yer aldigi icin mesajimda "ALLAHI" andim, siz fakli bir Inanca sahipseniz tabiki sizin mesajlarinizda inandiginiz Inanca göre bir kelime yazarsaniz ben bundan hic rahatsizlik duymam, neticede cosmopolitik bir kent de yasiyorum, bir cok farkli dine sahip insanlar ile sürekli sosyal temas icindeyim, hic bir sorun olmadi bu güne kadar.
DINLERE SAYGIM SONSUZ.
Alıntı:
Sonra bir de Üniversite tahsili var ki akıllara zarar.
Neden akillara zarar?
Siz disiniz ağridiği zaman disciye değil, nalbanta mi gidiyorsunuz.
Okuduğum ve hakim olduğum konu dediğim zaman yanlismi oluyor.
Yoksa siz Öküzün altinda bizaği mi ariyorsunuz, konuyu bu noktalara tasimak istemiyorum, size sürekli kardesim diye hitap etdim, yine de saygida kusur olmaz.
Alıntı:
Ben de okudum Hem de ayıptır söylemesi çift anadal efendim
Buna sevindim sizin bir akademisyen olmaniz bu konuyu aydinliga tasimamiza faydali olacak.
"Anadallar", hangi anadalllar? sormak ayip degil. Hakim oldugunuz Anadalli bilmek faydali olur.
Benim Anadallarim Sehir ve Bölge Planlama (BERLIN TEKNIK UNIVERSITESI)
Hukuk ve Cografya (Hamburg Harburg Univeristesi).
Alıntı:
Yani şimdi bu bağlamda düşününce lütfen sinirlenmeyiniz, size Adolf minikçik falan demiyorum.
Hitler benzetmesini ben degil siz yaptiniz, ama yinede sinirlenecek bir sey yok.
ha, ha, ha.
Alıntı:
Siz bana materyal vermesiniz ben size nasıl yazabilirim ?
ben size öyle bir materiyal vermedim, siz kendiniz öyle bir materiyal aradiniz. sürekli konuyu saptirmayin diye ikaz etdim, konuya bir akademisyen olarak yaklasmanizi bekliyorum.
Alıntı:
Neden kendinize dönüp bir düşünmüyorsunuz ?
Evet dönüp düsünmek her zaman önemli bir husus, fakat konuyu etrafli ele almadan bir AKADEMISYENLERE yakisir bir sekilde yaklasmadan neyi düsüneyim ?
Ortada bilimsel bir tartisma bilgi alis verisi yok, laf salatasina dönüsme ihtimali cok yüksek.
Osmancik nikli kardesim "SEHIR PLANCISI" imis, ama iki mesaj atdi sonra, arkasi yok.
Siz de saplantinizdan kurtulmakta zorlaniyorsunuz, en azindan bana öyle geliyor.
Alıntı:
üniversite mezunu ve bu sitenin Türkiye'yi en çok düşünen ve olaylara "hakim" alamancı kardeşi. Saygılar olsun...
Türkiye yi az veya cok düsünmek:
evet ben sizin gözünüzde TÜRKIYE yi cok düsünüyor olabilirim, bunla iftihar ederim.
Sadece düsünmem, TÜRKIYE icin yasarim yeri geldigi zaman bu aciz vucudumu ALLAHIN izini ile canimi ve malimi feda ederim. (1974 Kibris Cikratmasinda Gurbetde yasayan TÜRKLER nelerini vermediler ki tabiki bagzilari icin bunlar duygu sömürüsü olur ama bu TOPRAKLARA hic duygusu olmayanlara bir anektod olsun diye yaziyorum).
Alıntı:
alamancı kardeşi
Bu ne demek ?
Benim icin bir tezat oldu, bir tarfatan TÜRKIYECI bir taraftan ALMANYA ci !
Türkiye zaten vakt-i zamanında bölgelere bölündü ama siz 1983 öncesi bu zihniyetinizle yaşasaydınız ve böyle bir şeyden haberiniz olsa idi, şimdiki gibi bunu savunmaz şiddetle karşı çıkardınız, bu bir oyun bölücekler bizi derdiniz. Ama bakınız yıl 2011 efendim Türkiye'de 1983 yılında Danışma Meclisi tatile girdiğinde kanun hükmünde kararname çıkarma yetkisi devredildi. Bölge idare mahkemeleri kurulurken bu zihniyetle hareket edildi. Türkiye birtakım bölgelere bölündü. Yetkiler oraya devredildi.
Ben size Türkiye “yakın” tarihini iyi incelemenizi tavsiye ediyorum. Üstelik branşlarınızı bu konularla birebir örtüşüyor olarak yorumlamanız ve kendinizi “üst” seviyede görmeniz, böyle bir havaya girmeniz kompleks göstergesi ne yazık ki. Ondan böyle “sert” düşünceleriniz var. Ben size bir kere açıklayacağım bir daha tam bilmediğiniz konularda da yazmamanızı tavsiye edeceğim. Üniversitemi merak etmişsiniz ;
Ben ODTÜ – Sosyoloji – Felsefe
Şimdi devam edelim;
Bir tavsiye,
Öncelikle Almanya’nın güneydoğu eyaleti “Bavyera”’yı, daha sonra Pakistan ve ABD’yi lütfen iyi inceleyin.
Merkezden yönetmek zorlaşınca gayet normal olarak, ülkeler eyaletlere bölünüyor.
Bu Türkiye için böyle, mutlaka olmalı, çoktan olmalıydı geç bile kalındı, geride huzursuz yıllar ve ölen insanlar… Bakıyorum, vatanı kurtaran sizsiniz gibi konuşuyorsunuz, Kıbrıs’tan örnekler falan veriyorsunuz, gurbetçilere göndermeler yapıyorsunuz. Tutturmuşsunuz bir karış toprak vermeyiz.
Hem toprak niye gitsin? Bunlar dünyaya ayak uyduramayan düşünceleriniz. Huzur bulmak istiyorsanız cesur adımlar atmalısınız. Gerçi Almanya’da huzurlusunuzdur. Bunu belirttim çünkü çok bozulmuşsunuz alamancı dememe. Orada bir ironi vardı anlamadınız olsun…
Rahmetli Özal da Eyalet sisteminden bahsetmişti. Siz rahmetli eski Cumhurbaşkanımızı da bir sürü şeyle itham edersiniz. Sizin yapınız belli oldu bu son mesajınızla her şeyi siz iyi bilirsiniz imajı çiziyorsunuz.
Federatif yapı, bölgesel kalkınmanın modeli olarak düşünülüyor, yoksa sizin dediğiniz gibi ayrılıkçı bir yapı olarak değil.
Türkiye'nin en önemli sorunu eyalet denince hemen bölünürüz, bu bir oyun vs. olarak algılanması. Ama hali hazırda fikren zaten bir bölünmüşlük var kabul etsek de etmesek de.
Örneğin İzmir ve çevresi ile Yozgat ve çevresinde insan yapısı, dini inançları, hayat tarzları beklentileri, günlük hayattaki önem verdikleri şeyler tamamen farklı. Bu iki bölgenin kurallarının gene kendilerine özel olarak belirleme hakları olmalıdır. Türkiye'deki bütün tartışmaların temelinde de bu vardır. İzmirli birisi ile Iğdırlı bir insan yaşamlarını etkileyecek bir karar verirken asla anlaşamazlar. Eyalet sistemi olduğu zaman her bölge kendi yaşam tarzına uygun seçimleri yapabilir ve kendine uygun olan değişiklikleri yapabilir. Türkiye'ye önemli katkısı olacaktır eyalet sisteminin. Amerika'da bazı eyaletlerde evrim okullarda kabul edilirken tutucu eyaletlerde evrim teorisi kabul edilmez. Kişi hangi fikirdeyse fikrine ve yaşam tarzına uygun eyaletlere gidebilir, onun “yasalarından” faydalanabilir, ayrıca bazı eyaletlerde ispanyolca ikinci dil olarak resmi dil içerisinde. Ama ispanyolca'ya hiç ihtiyaç olmayan kuzeydeki eyaletlerde ise öyle bişey yok.
Yorumlarınızı çok bilimsel, Türkiye’de yıllarca yaşayıp araştırma yapmış gibi lanse ediyorsunuz. Ben bu ülkede doğudum büyüdüm okudum ve onlarca il gezdim ( doğu dahil ). Okulsa okul, gezmek gözlemlemek yorumlamak ise yorumlama, dünyaya bakmak araştırmak ise araştırma. Size tavsiye ederim bu kadar faşist düşünmeyin ve rica ederim popülizm yapmayın, bazı kelimeleri ısrarla büyük yazmayın.
Örneğin, ALLAH’a yemin olsun falan diye konuşmalar böyle büyük yazarak hem de. ÜNİVERSİTE kelimesini de büyük yazmıştınız bir mesajınızda, dikkat edin sizin için “önemli” ve popülizm yapabileceğinize inandığınız şeyleri büyük harflerle yazıyorsunuz
Neyse artık sizin anlayışınız belli cidden belli;
Alamancı kelimesini kullanan milyonlarca insan var ama ben kullandım “ironi” yapmak için siz alıgınızı şöyle gösterdiniz;
“Benim icin bir tezat oldu, bir tarfatan TÜRKIYECI bir taraftan ALMANYA ci ! “ yazmışsınız.
Aklınızca durumu doğru yorumluyor ve beni tezatla itham edip egonuzu tatmin ediyorsunuz. Bu tip konularda dahi takıntılı algılamaya yatkınsanız bu tartışılan konuda da bazı takıntılarınız doğrltusunda durumu öyle algılamanız normal efendim. ( faşist demedim alınmayın, takıntı dedim )
Neyse yine böyle algılayacak iseniz ve böyle yanıtlar verecekseniz, kusura bakmayın ama sohbeti tıkıyorsunuz, lütfen yapmayın, bir faydası olmuyor konuya.
Teşekkürler.
Türkiye'nin en önemli sorunu eyalet denince hemen bölünürüz, bu bir oyun vs. olarak algılanması. Ama hali hazırda fikren zaten bir bölünmüşlük var kabul etsek de etmesek de.
Örneğin İzmir ve çevresi ile Yozgat ve çevresinde insan yapısı, dini inançları, hayat tarzları beklentileri, günlük hayattaki önem verdikleri şeyler tamamen farklı. Bu iki bölgenin kurallarının gene kendilerine özel olarak belirleme hakları olmalıdır. Türkiye'deki bütün tartışmaların temelinde de bu vardır. İzmirli birisi ile Iğdırlı bir insan yaşamlarını etkileyecek bir karar verirken asla anlaşamazlar. Eyalet sistemi olduğu zaman her bölge kendi yaşam tarzına uygun seçimleri yapabilir ve kendine uygun olan değişiklikleri yapabilir. Türkiye'ye önemli katkısı olacaktır eyalet sisteminin. Amerika'da bazı eyaletlerde evrim okullarda kabul edilirken tutucu eyaletlerde evrim teorisi kabul edilmez. Kişi hangi fikirdeyse fikrine ve yaşam tarzına uygun eyaletlere gidebilir, onun “yasalarından” faydalanabilir, ayrıca bazı eyaletlerde ispanyolca ikinci dil olarak resmi dil içerisinde. Ama ispanyolca'ya hiç ihtiyaç olmayan kuzeydeki eyaletlerde ise öyle bişey yok.
Söylemler hoş ama pratikte nasıl sonuç vereceği belli olmaz. Sizde bilirsiniz her toplumun kendine has özellikleri vardır. Üstelik bölgemizdeki ülkelerin önce bölünüp zayıflatıldığını sonrada işgal edildiğini sizde görüyorsunuzdur. Evet Türkiye kesinlikle onlardan yönetim biçimi olarak ayrılıyor ama ben halkın bir kısmının henüz yeterince aidiyet duygusu taşımadığını düşünüyorum. Böyle bir sisteme geçilecekse bile en azından uzun vadeye yayılmış aşamalı bir geçiş olmalı. Bu gün bile Güneydoğu ülkenin diğer kesimlerini kızdıran şovlara sahne oluyor işte işin kilitlendiği noktada burası.
pkk denen ne olduğu belli olmayan terör örgütü silahını bırakmadan bu iş yürümez. Bu işin sonunda ülke bölünmez ama büyük toplumsal çatışmalar yaşayabiliriz. Burası ne İspanya ne ABD.
PKK Konusunda sonuna kadar katılıyorum size. Halihazırda hemen olacak bir şey değil zaten. Hem doğudaki kardeşlerimiz bilinçlenmeli oyunlara gelmemeli. Farklı parmaklar (eyaletler ) olsak dahi tek yumruk (ülke ) olabilmeyi başarmak için, oyunlara gelmeyecek bir zihin yapısı ve farkındalık yaratmamız şart. Gelecek vadede umarım bu yönde olumlu atımlar atılır
dünyanin hic bir ülkesinde sonradan eyalet sistemine gecen yok
örnegin almanlar var olan devletleri birlestirerek eyaletler olusmustur
italya veya fransada üniter devlettirler
bunlarlar bölgeler olusturmustur ama
bu bölgelerin yetkisi bizim il genel meclisinin yetkisinden fazla degildir
yani eyalet sistemi degildir
eyalet nedir devlettir bir cok konuda bagimsizdir
eyaletin görevleri nedir güvenlik egitim saglik bunlarin hepsinden eyalet sorumludur
bu TÜRKIYE icin cok tehlikelidir
yozgattaki izmirdekinden güvenlik egitim saglik sorunu ne farki vardir anlamadim
ikisinin sorunu aynidir
yani devlet icinde devlettir
istedigi zaman ayrilma yetkisi vardir
sapla samani karistirmiyalim
Eyaletin istediği zaman ayrilma yetkisi vardir demişsiniz. Ne demek istediniz ?
Nerede ve ne zaman olmuş böyle bir şey ? bilemem ama klasik bizi ayıracaklar bölecekler korkusu baş göstermiş sizde. Türkiye için ne faydalı ise ne hayırlı ise o olsun efendim, tüm yaşayan halklar için. Türk Kürt fark etmez, hepimiz için hangisi insanca olacaksa.
Bu konuda herkes ayrı bir şey diyebilir öyle düşünebilir. Ama zaten kimlerin geniş bakmadığı, ortadan değilde, köşelerden baktığı, takma isimlerden dahi anlaşılabiliyor bariz. Mesela "kürtçü mehmet" nikli bir arkadaş olsa "bozkurt 433543" falan nikli bir arkadaşla konuşsa her ikisi de zaten halihazırda takma isimlerinden nasıl tepki vereceklerini belli ederler. Bu bağlamda şunu demek istiyorum olaylara insanlarımız için hangi durum daha iyi olacak diye bakmalıyız.
Eğer gerçekten oturduğumuz yerde değilde doğuya gidip kardeşlerimiz arasında yaşayıp, onlarla konuşup karar veriyor isek tamam diyecek bir şeyim yok. Ama başka şehirlerden başka bölgelerden, hiç diğer bölgelerde yaşamadan, onlarla konuşmadan, neyin daha iyi olacağına karar vermek çok yanlıştır. Şunu da belirteyim bilinsin, babam Türk, onun annesi babası Türk, annem boşnak Uzaktan yakından ırksal bir ifade değil "insanca" bir ifadedir. Türkiyemiz ve Türkiye halkı için sosyal, ekonomik ne hayırlı olacaksa o olsun. Ben varım ama at gözlüğü ile bakmaya Kürt olsun Türk olsun son vermek lazım uçlardan bakmaya ...
Bence ya çok avantajlı bir sistem, ya da ülkemize çok zarar verecek bir sistem olurdu.
Önceden bir öngörü yapmanın çok zor olduğunu düşünüyorum, yani eyalet sistemine geçiş çok büyük bir risk almak olurdu.
Bir yanda bölgelerin daha iyi gelişmesini, büyümesini sağlamaya faydası olabilirken, aynı zamanda bölücülüğü ve bölünmeyi de ciddi şekilde tetikleme riski olurdu. Bir yanda devlete daha iyi hizmet verebilme, bölgelerin yaşam standartlarını yükseltme şansı tanırken, öteki tarafta da ciddi bir bölünme riski teşkil ederdi.
Ben şahsen riski almaya gerek olmadığını düşünüyorum. Şu anki sorunlar eyalet sistemine geçmeden de çözülebilir
Hem de ayıptır söylemesi çift anadal efendim 