Sn .Ülkühan yeter ama artık , ne kadar uzattınız . Tam konu mecrasına dönüyor Samsunlular olarak orta yolu bulup ortak paydalarda buluşuyoruz siz yine tartışmayı başa döndürüyorsunuz .
Lütfen bu tartışmayı daha uzatmayın . Biz bu yatırımı istiyoruz .Lovelet Sahiplerine ve çalışanlarına da sahip çıkıyoruz .
Onlar da daha temkinli, daha detaylı önlemler ve daha komplike bir düzenlemeyle bizlerle buluşmanın heyacanı içindeler.
sel olayını sündürmenin kimseye bir faydası yok gereken önlemler alınacak ve Lovelet kaldığı yerden devam edecek.Aynı şeyleri çevirip çevirip yazmasanız artık...
Burada çok yalın bir gerçekten bahsediliyor ama bazı arkadaşlar anlamamak için özel bir çaba gösteriyor. Bir derenin yatağına insanların mesken olarak kullanacağı ya da toplu olarak yer alacağı hiçbir bina dikilmez. Bizim asıl konumuz ölçeğinde söylersek "Dere yatağına AVM olmaz"
Bu o kadar basit ve yalın bir gerçek ki anlamamak için özel çaba göstermek gerekir. Dere yatağını bin türlü bilimsel araştırmaya tabi tutmaya gerek yok. O araştırmaların vereceği sonuçlarla kendinizi kandırmakta ısrar ederseniz bunun zararı sadece sizi değil pekçok insanı sıkıntıya sokar.
Ben size "Fay hattının tam üstüne bina dikilmez" dersem bana ne diyeceksiniz? Biz oranın geçen yüz yıllık depremlerde ne kadar sallandığını araştırıp ona göre karar veririz mi diyeceksiniz? Oysa ben size çok açık ve yalın bir gerçekten söz etmekteyim. "Orada bir fay hattı var!". Sizin istatistikleriniz son yüz yılda 1 milim bile deprem olmadı derse bu bilgi orada olan fay hattını ortadan mı kaldıracak?
Geçmiş yıllara ait istatistikler topoğrafyanın söylediği gerçeği değiştirmez. Orada bir dere yatağı var mı yok mu? Debent (İncirli) Deresi bu AVM alanının ortasından geçiyor mu geçmiyor mu? Birisi o dere orada yoktur diyebilir mi? İsterse son yüz yıldır bir gram dahi taşkın yüzü görmemiş bir dere olsun. Sonuçta orada bir dere var. Tanıştırayım: Kendileri İncirli Deresi olurlar. Diğer adıyla Derbent Deresi. Ve bu dere Lovelet AVM'nin ortasından geçiyor.
Yüzlerce insanın bir dere yatağında derenin iki yanında yerleşik bulunan bir AVM'de alışveriş yaparken şiddetli yağmur başladığında ve derede hızlı bir yükselme olduğunda dereye ne diyeceksiniz? "Ama sen de eski yıllarda hiç böyle yapmıyordun, oldu mu şimdi" mi diyeceksiniz? Üç tarafı çevrili ve sadece kuzey yönü karayoluna açık bu alanda otoparktaki araçların ve AVM'deki insanların en hızlı tahliye süresi kaç dakika olacak? Bu hesabı birisi anlatarak ve toplumu ikna ederek açıklasın.
Bir insan bir konuda demogoji yapmak isterse, yapıyor. Durum bu.
Beyefendinin düşüncesine göre, İstanbul'daki Boğaz Köprülerinden de geçmemek lazım..
Birinci derecede deprem bölgesi olan bir kentte, denize sıfır duran köprü ayağı mı olur ?
Hele o yeni yaptıkları tüp geçit yok mu ? Nerede bu millet, nerede bu devlet ?
Denizin altında devasa fay hattı var, adamlar üstüne gitmiş tüp geçit yapıyor ya. Olacak iş değil.
Hele şu İzmir İstanbul otoyolu için yapacakları asma köprü.. Yapanı asmak lazım.
Taşıyıcı ayakları denizin içinde olan köprü mu olur o acayip deprem bölgesinde ?
Hey Allahım ya..
Peki ya, Yeşilyurt AVM ?
Denize sıfır, bir metre altı su olan bir yerde temel atıp AVM'mi yapılır ?
Öyle değil mi sayın yorumcu..
Neymiş, şiddetli bir yağmur başlarsa dereye ne diyecekmişiz ?
Kardeşim, geçen yıl yağan o azılı yağmurlarda, bahsettiğin deredeki su yüksekliği 25 santimi geçmemişti.
Kaldı ki, DSİ, Lovelet'in önündeki otoyolun altındaki kanal transfer ağızlarını adam gibi yaparsa, gelen su geldiği gibi denize gider.
Senin dereye herhangi bir şey demene gerek kalmaz yani.
Ve ayrıca, bu felakete neden olan su, DSİ'nin denize açılan kanal tıkanması ve baraj kapaklarının çatlaması sonucu oldu.
Bilmem, anlatabildim mi ?
Bu arada, Rönesans AVM hakkındaki değerli görüşlerinizi de bekliyoruz.
Merakla, heyecanla.
Doğal afet'in ne demek olduğunu anlamak için illâ kendi başımıza mı gelmesi gerekiyor?
"Afet:Önlenmesi insan elinde olmayan büyük yıkım, Kıran." (TDK Türkçe Sözlük)
35ksk demiş ki:
büyük geçmiş olsun ama japonlar halimize gülüyor mu yoksa ağlıyormudur acaba?
Bir insan bir konuda demogoji yapmak isterse, yapıyor. Durum bu.
Beyefendinin düşüncesine göre, İstanbul'daki Boğaz Köprülerinden de geçmemek lazım..
Birinci derecede deprem bölgesi olan bir kentte, denize sıfır duran köprü ayağı mı olur ?
Hele o yeni yaptıkları tüp geçit yok mu ? Nerede bu millet, nerede bu devlet ?
Denizin altında devasa fay hattı var, adamlar üstüne gitmiş tüp geçit yapıyor ya. Olacak iş değil.
Hele şu İzmir İstanbul otoyolu için yapacakları asma köprü.. Yapanı asmak lazım.
Taşıyıcı ayakları denizin içinde olan köprü mu olur o acayip deprem bölgesinde ?
Hey Allahım ya..
Peki ya, Yeşilyurt AVM ?
Denize sıfır, bir metre altı su olan bir yerde temel atıp AVM'mi yapılır ?
Öyle değil mi sayın yorumcu..
Neymiş, şiddetli bir yağmur başlarsa dereye ne diyecekmişiz ?
Kardeşim, geçen yıl yağan o azılı yağmurlarda, bahsettiğin deredeki su yüksekliği 25 santimi geçmemişti.
Kaldı ki, DSİ, Lovelet'in önündeki otoyolun altındaki kanal transfer ağızlarını adam gibi yaparsa, gelen su geldiği gibi denize gider.
Senin dereye herhangi bir şey demene gerek kalmaz yani.
Ve ayrıca, bu felakete neden olan su, DSİ'nin denize açılan kanal tıkanması ve baraj kapaklarının çatlaması sonucu oldu.
Bilmem, anlatabildim mi ?
Bu arada, Rönesans AVM hakkındaki değerli görüşlerinizi de bekliyoruz.
Merakla, heyecanla.
Kenan Bey kullandığınız uslup seviyenizin bir sonucu olsa gerek. Ben o usluba dahil olmam. Konuya madem değinmişsiniz kısaca yanıtlamış olayım.
1- Deniz ile dere aynı şey değildir. Sellerde dereler taşar, denizler değil. Denizin içine pekala köprü ayağı konabilir, denizin altından da tüple geçilebilir. Ama deniz altı geçidin karaya açıldığı uç noktaların sel ihtimali çok az olan yerlerde seçilmesi ve sel ve taşkın anında tüpün içine su girmemesi için çok ciddi tedbirler alınması şarttır. Marmaray çalışmasını gezmiş ve görmüş biri olarak şunu diyebilirim: "İçiniz rahat etsin, sorun yok."
2- Fay hattı İstanbul'da karadan değil Marmara Denizinden geçiyor. Karadaki yapılar fay hattının üstüne denk gelmiyor. Bu fay hattı köprülerden oldukça uzakta. Marmaray hattı da fay hattına paralel uzanıyor ve aralarında bir kesişme yok. Bunları fay hattı güzergahını gösteren haritalardan kendiniz de inceleyebilirsiniz.
3- İzmir-İstanbul Otoyolu kapsamında İzmit Körfezi üzerinde karşıdan karşıya geçecek olan köprü fay hattını dikey olarak kesiyor ve bu nedenle burası riskli bir nokta.
4- Yeşilyurt AVM dere yatağında olmadığından sel riski yok. Deniz yakınında olması tsunami ihtimalini akla getirebilir ama Karadeniz'de kayda değer bir tsunami ihtimali olmadığından orada sorun yok.
5- Rönesans AVM'nin devam eden inşaatı dere yatağında değil. Google Earth'tan ölçümde Mert Irmağı ile AVM Binası arasında 80 metre mesafe çıkıyor. Sele ve taşkın önlemek için yeterli ara mesafe mevcut. Tedbir alarak burayı rahatlıkla kullanabilirler. Lovelet'in yeri kadar büyük boyutta bir risk yok. Tedbir almazlarsa otoparka yağmur su girebilir. Ama Lovelette olduğu gibi burayı ağaç kütükleri ve çamur basmaz. Daha önce burası yıllarca Otogar olarak kullanıldı ve denenip görüldü. Küçük tedbirlerle çok rahatlıkla kullanılabilir. Ancak oldukça büyük bir AVM olan Rönesansın Atatürk Bulvarına yakın yapılması yanlış. Biraz daha geride konumlandırılarak yol ile bina arasında daha geniş alan bırakılmalıydı. Bu yönden hatalı buldum.
Kenan Bey kullandığınız uslup seviyenizin bir sonucu olsa gerek. Ben o usluba dahil olmam. Konuya madem değinmişsiniz kısaca yanıtlamış olayım.
1- Deniz ile dere aynı şey değildir. Sellerde dereler taşar, denizler değil. Denizin içine pekala köprü ayağı konabilir, denizin altından da tüple geçilebilir. Ama deniz altı geçidin karaya açıldığı uç noktaların sel ihtimali çok az olan yerlerde seçilmesi ve sel ve taşkın anında tüpün içine su girmemesi için çok ciddi tedbirler alınması şarttır. Marmaray çalışmasını gezmiş ve görmüş biri olarak şunu diyebilirim: "İçiniz rahat etsin, sorun yok."
2- Fay hattı İstanbul'da karadan değil Marmara Denizinden geçiyor. Karadaki yapılar fay hattının üstüne denk gelmiyor. Bu fay hattı köprülerden oldukça uzakta. Marmaray hattı da fay hattına paralel uzanıyor ve aralarında bir kesişme yok. Bunları fay hattı güzergahını gösteren haritalardan kendiniz de inceleyebilirsiniz.
3- İzmir-İstanbul Otoyolu kapsamında İzmit Körfezi üzerinde karşıdan karşıya geçecek olan köprü fay hattını dikey olarak kesiyor ve bu nedenle burası riskli bir nokta.
4- Yeşilyurt AVM dere yatağında olmadığından sel riski yok. Deniz yakınında olması tsunami ihtimalini akla getirebilir ama Karadeniz'de kayda değer bir tsunami ihtimali olmadığından orada sorun yok.
5- Rönesans AVM'nin devam eden inşaatı dere yatağında değil. Google Earth'tan ölçümde Mert Irmağı ile AVM Binası arasında 80 metre mesafe çıkıyor. Sele ve taşkın önlemek için yeterli ara mesafe mevcut. Tedbir alarak burayı rahatlıkla kullanabilirler. Lovelet'in yeri kadar büyük boyutta bir risk yok. Tedbir almazlarsa otoparka yağmur su girebilir. Ama Lovelette olduğu gibi burayı ağaç kütükleri ve çamur basmaz. Daha önce burası yıllarca Otogar olarak kullanıldı ve denenip görüldü. Küçük tedbirlerle çok rahatlıkla kullanılabilir. Ancak oldukça büyük bir AVM olan Rönesansın Atatürk Bulvarına yakın yapılması yanlış. Biraz daha geride konumlandırılarak yol ile bina arasında daha geniş alan bırakılmalıydı. Bu yönden hatalı buldum.
Başka kfanı kurcalayan konu var mı Kenan Bey.
Öncelikle, seviye konusunda bir tartışmaya girmeyelim.
Yorgun, üzgün ve mahçup çıkarsınız çünkü.
Lovelet, doğanın getirdiği çamurları temizliyor ama insanın getirdiği çamurlarla yada çamur insanlarla ne yapacak bilemiyorum.
Açıkçası ben, engin bilginize hayran kaldım..
Hayal gücünüze de. Siz Muhtemelen atom parçacığı deneyinin platformunu da gezmişsinizdir.
Nasıl bir fikir sahibi insansınız ki, bir yorumunuzda şöyle diyordunuz,
Alıntı:
Birisi o dere orada yoktur diyebilir mi? İsterse son yüz yıldır bir gram dahi taşkın yüzü görmemiş bir dere olsun. Sonuçta orada bir dere var.
Bir yorumunuzda şöyle,
Alıntı:
Deniz yakınında olması tsunami ihtimalini akla getirebilir ama Karadeniz'de kayda değer bir tsunami ihtimali olmadığından orada sorun yok.
Bu fırıl fırıl dönüşlere alışkın değilim ben.
O nedenle gel, seninle daha fazla tartışmayalım.
Sen açılınca Rönesans'a git, kendini garantiye al.
Ne de olsa orayı su bassa da; tomruk, çamur gelmez diyorsun..
Allah korusun bir terslik olsa, yüzerek kurtulursun.
O nedenle gel, seninle daha fazla tartışmayalım.
Sen açılınca Rönesans'a git, kendini garantiye al.
Ne de olsa orayı su bassa da; tomruk, çamur gelmez diyorsun..
Allah korusun bir terslik olsa, yüzerek kurtulursun.
Bence de istemeyen gelmez,yakınlarını göndermez . Konu bu kadar basit !
Ortada bir dönüş falan yok Kenan Bey. Her sözümün noktasına virgülüne kadar arkasındayım.
"Karadenizde etkili bir tsunami olmayacağı" şeklindeki fikrimde kafanıza takılan bir şey varsa Ülkühan Bey bana bunu anlat dersiniz ben de size gerekeni anlatırım.
Bir çocuğa "niye böyle yaptın?" diye sorunca "ama şu da şöyle yaptı bu da böyle yaptı" türünden cevaplar verirse yaptığı yaramazlığı izah edemediği ve başkalarının da yaramazlıkları olmasının arkasına saklanarak kendisini savunmaya çalıştığı anlamı çıkar. Kenan Bey Lovelet ile ilgili hatalı yer seçimi konusunda hep işi başka AVM'lere taşımaya çalışıyor.
Şu fikrimi net olarak söyleyeyim. Samsun'daki 5 AVM (Lovelet, Makro, Yeşilyurt, Bulvar, Rönesans) içinde en estetik ve sıradışı olanlar Bulvar AVM ve Lovelet AVM. Bu ikisinin Samsun'a özgü bir AVM formatı oluşturduğuna ve kente değer kattığı görüşüne sonuna kadar katılırım. Rönesans henüz tam olarak ortaya çıkmadığı için yorum yapmak biraz erken.
Benim gözümde her yatırımcı eşittir. Hiçbirinin sahibi ile bir bağım yok. O Derbent çukurunun içine kim böyle büyük bir yatırım yapsa "yanlıştır" derim. Bu sıradışı hatta harika yatırımı çok daha mantıklı bir yere yapmak gerekirdi. O yanlış yeri önerip hem taşkın riskini hem trafik karmaşasını oluşturanlar hatalarını anlasınlar diye ve insanlar bu hataları görüp bir daha yapmasınlar diye fikrimi söylerim.
Bugün zamanı geri alma imkanı olsa o yatırımcı o güzelim projeyi bu arsayı mı yapardı sizce? En doğru yer burası mı sizce? Olan olmuş biz yolumuza bakalım diyenler olduğunu duyar gibiyim. Siz yolunuza bakın arkadaşlar, ama bu yol yanlış yol. Umarım bir gün "birisi demişti" demek durumunda kalmazsınız. Umarım bir daha böyle bir afet yaşanmaz.
Yani ne yapsınlar şimdi avm yi parça parça taşıyıp başka yeremi götürsünler kapısına kilitmi vursunlar ne yapsın bu adamlar bir tek selden burasımı etkilendi Samsun'da neden tartışma sürekli bu başlıkta onuda anlamış değilim..
