O mesajda bişey yok ki, sahte dindarlara söylenmiş bir söz. Sahte değilim diyorsanız alınmaya gerek yok.
Siir'in yazildigi mesajin bas kismina bakarsaniz bizzat forumumuzda kurallar dahilinde mesaj yazan bazi uyelere karsi yazilmis oldugunu ve bu edepsizligin uyelerimize karsi yapildigini anlayabilirdiniz.
Hatirlatayim hemen, bakin ne demis siirin hemen oncesinde arkadasimiz :
Alıntı:
Her geçen gün Atatürk'e olan hazımsızlıkları gösteren yeni bir başlık daha, şaşırmıyorum, şayet dikkat edecek olursanız bu başlıkları açanlar hep aynı kişiler, üç beş tane var bunlardan
Simdi daha net anlasilmistir sanirim, yoksa zora gidilecek v.s. bir durum yok, zihniyeti belli olan birisinin 1994 yilinda yazdigi bir siir bana dokunmaz ama gelip burada bazi uyelerimizin yuzune sivamaya kalkarsaniz ve bunu da tam bir cahillik ornegi sergileyerek, daha siir'in yazarinin kim oldugunu dahi bilmeden hemde uzerine birde bunu unlu bir sairin siiridir diye sunarsaniz cevap vermek icin hic tereddut edilmez.
Yine bir komik durum daha....zavallılık acitasyon naraları...
Acitasyonu falan değil de, bir önceki mesajda ortaya attığınız, tarihin seyrini değiştirecek iddianızı güçlendirmenizi merakla bekliyorum Güzel Fatih bey.
Laiklik Atatürk'ün en önemli değerlerinden biridir. yalnız devlet için değil, düşüncede de bunu gerçekleştirmek gerekir. Ve aynı zamanda Cumhuriyetin de bir sıfatıdır
Çok güzel. Aynen katılıyorum Ancak "Kamusal alan" adı altında din,toplumsal hayattan neden tasfiye edilmek isteniyor. (Bunun örneklerini burada sayıp dökmeye gerek yoktur.)
Laiklik bu değil. Laiklik; devletin(kanun koyucunun) nizamında hiçbir dini baz almaması ve bütün inançlara eşit mesafede ve saygılı olmasıdır. Devlet halk içindir,halk devlet için değil. Bu prensip laiklikten de önemlidir. ve bütün inkılapların üstündedir.
Simdi daha net anlasilmistir sanirim, yoksa zora gidilecek v.s. bir durum yok, zihniyeti belli olan birisinin 1994 yilinda yazdigi bir siir bana dokunmaz ama gelip burada bazi uyelerimizin yuzune sivamaya kalkarsaniz ve bunu da tam bir cahillik ornegi sergileyerek, daha siir'in yazarinin kim oldugunu dahi bilmeden hemde uzerine birde bunu unlu bir sairin siiridir diye sunarsaniz cevap vermek icin hic tereddut edilmez.
Şiirin sahibinin kim olduğu çok önemli değil, hep Neyzen olarak anlatıldı ve öyle bilindi, gerçeğini düzelttiniz sorun yok o zaman, gerçek sahibini bilmediği için suçlu mu oldu şimdi ? Şiirden alınmıyorsanız, ki beni etkilemez diyorsun, o zaman cevap vermeye de gerek yok...
İddialar her zaman olur. Yni Atatürk Bayrağı değiştirmek istemiş , izin vermemişler diyorsunuz. Olabilir, ama başka yazılarda ,Atatürk tek adamdı, otoriterdi, baskıcıydı gibi laflar söyleniyordu, bayrağı bile değiştiremediğine göre, her dediğini yaptıran biri değildi, olabilir.
Yahu bir insanı tanrılaştırmak nedir,ona aklın ve mantığın alamayacağı vasıflar yüklemektir,Ne biliyim Atatürk 100 yıl sonrasını görüyormuş ve gün gün neler olacağını detayıyla anlatıyormuş,,gelecekten haber alıyormuş,uçuyormuş vs... gibi Rasyonel olmayan şeyleri bir insana yüklemek onu mitleştirmektir.İnsanlıktan çok daha farklı bir yere konumlamaktır.Da siz ülkede mevcut olan,okumayan,çeşitli çerçevelerden Atatürkü incelemeyen,onu hatasız gören,tartışamayan,tartışacak donanımı ve birikimi olmayan "Bizi kurtardı,annesinin ismi şuydu,babasının bu,şurda doğdu,ATAM!ATAM" eşiğindeki adamı,Atatürkü ilahlaştırmakla suçluyorsunuz.elmalar ile armutlar kasten karıştırılıyor. Bu saydığım kişilere dense dense olaylara 360 derece bakamayan sabir fikirli,kalıplara dıkışıp kalmış vs..gibi ithamlar kullanılabilir en fazla.Bu Mustafa Kemale mistik güçleri olan bir süper kahraman payesi vermek değildir.
Bunu yapan şu ülkede çok çok az insan var,ha çıkın,bu kadar okunması,takipçisi olması,saygı duyulması benim rahatımı bozuyor,benimde duyulan bu ilgi alakayı,içimi dolduramadığım kavramlarla sabote etme gibi bir misyonum var der bu tartışma da nihayete erer.
Fikri bağlamda takipçi olmak,geçmişte yaşayan bir şahsiyeti rol model almak onu içselleştirmek ibadet etmek değildir Nokta. Karambolun olmadığı,kafaların berrak olduğu bir hususta,karambol yaratılmaya çalışılması ilginç.
Mustafa Kemal ayyıldızlı bayrağın, İslamı ve Osmanlıyı çağrıştırdığı için ayyıldızlı bayrak yerine Bozkurt arması olan Göktürk bayrağını seçmek ister.
İddialar üzerinden gidecek olursak Atatürk'ü sizlerin şahsi iddialarınıza göre Anıtkabirle birlikte ülkeden atmak gerekir. Ne güzel hayat, kuyuya biri taş atıyor, sonra google'dan ara diyor. Ah sizler.
En son Yılmaz Edessa tarafından Cum 22 Ekm 2010, 00:28 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
Konu oldukça dışına çıktı ve uslüp yerlere düştü. Herkes birbirine laf atıyor, kavga ediyor ve daha doğru düzgün tartışmayı bile beceremiyoruz. Herkes fikrini söylese daha centilmen bir ortamda tartışılsa ne güzel olur. Şu anki haliniz(kavga edenler için söylüyorum) 1980 döneminde sırf ideolojileri yüzünden birbirini vuran kardeşler gibi... Yahu biraz sakin olun ne oluyor?
Sanki buradakileri iki gruba ayırma çabası peydâh oldu. Atatürkçüler ve müslümanlara döndü iş yani sidik yarışı gibi. Ben Atatürkçüyüm ama ona tapmıyorum ibâdet de etmiyorum. Eminim ki çoğu Atatürkçü de böyledir. Atatürk'e ibâdet ettiğini sananlar da bu dünya da olmasa da öteki dünyada cezalarını göreceklerdir. Gereksiz tartışmalara girmenin hiçbir manâsı yoktur. İsteyen gitsin ineğe tapsın ya da başka bir şeye... Madem demokrasiyi bu kadar uygulamak istiyoruz herkes ibâdet konusunda özgürdür. Kimse kimseyi ırkından dolayı yargılayamıyorsa inancından dolayı da yargılayamaz. Bırakın Atatürk'e ibâdet ettiğini sananlar öyle olmaya devam etsin.
Siz müslümansanız Allah'ın varlığına ve birliğine onun tek ilâh olduğuna inanıyor, kitâbının Kur'ân peygamberinin de Hz. Muhammed olduğuna inanıyorsanız başkalarının inançları için bu kadar kendinizi yorup da kavga etmeyin. Çünkü her koyun kendi bacağından asılacaktır. Atatürkçüyüm ve yukarıda saydığım İslamî değerlere de sonuna kadar bağlıyım.
Ve müslüman olarak şunu asla(!) ama asla(!) unutmamamız gerekir ki Atatürk ve onun "silah arkadaşları" olmasaydı bu ülkede -belki de- "ezan" sesi yükselmeyecekti.
En son Samet Gemici tarafından Cum 22 Ekm 2010, 00:31 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
