Lozan'daki Havuzu yıkacaklar.. Onaylıyormusunuz?

[tahsinsonerada]

Sanırım bazı konularda erkin35 e katılmamak elde değil ..
Ancak yine de söylediklerinin çoğunun çok mantıklı ve doğru olması kendisi ne ağaçlara zarar gelmemesini savunan insanlara '' dutlara tapanlar'' gibi aşşağılayıcı bir cümle kullanma hakkı vermez...
Şehir ve bölge planlama üzerine daha fazla bilgisi olanların tramvay gibi projelerin hangi güzergahtan, hangi nedenlerle geçebileceğini veya geçemiyeceğini diğer forum sakinlerine anlatması , bu gerçekleri bilimsel veriler veya mantıklı öneriler ile sunması takdir edilcek bir nokta ancak saygı yı kaçırmak antipati toplamaya ve savunduğunuz şeyin inanırlığını azatmaya neden oluyor...

Ben son 3 dönemdir İBB yönetminin İzmire yapılacak bir proje de en uygun, en faydalı, en az rant içeren ve en önemlisi en çok kentlinin yararına olan seçeneği seçeceğine gönülden inanıyorum...
bundan sonraki projelerde de İBB nin bu yönde kararlar alacağını umuyorum..

[erkin1]

Tahsin şöyle düşün...

Ağaç kesimini kim ister ? Hiç kimse istemez.... Ama zorunlu olması gerekiyorsa kesilir...

TARAFIMDAN Çözüm de sunuldu.. Ağaç kesilmesini engelleyecek kesin ÇÖZÜM...

Bu başlığı açan şahsiyet okuma lütfuna erse, APEC sistemi için diretir...











(+)

Başlığı açan şahsiyet evet İzmirde de böyle yapılmalı dese neyse... Bilgisi olsa ortaya bu sistemi koyar... Kalkıp tramvayı ikiçeşmelikten çıkartmak gibi absürd yorumları yazmaz...

Ne ağaç kesilir, ne meydan estetiği bozulur...

Bu çözüm günler öncesinde verildi... Tartışıldı...

[erdogans]

erkin35,

aynı şeyleri tekrar etmekten başka birşey yapmıyorsun. ayrıca insanlara karşı alaylı bir şekilde kişisel saldırılarda bulunuyorsun. daha önce kaç sefer bunu belirttiğim halde aynı şekilde devam ediyorsun. yeter artık..

yetkili kişiler tarafından bir süreliğine bu siteden uzaklaştırılsan hem kendin için hemde bizim için iyi olur..

[tahsinsonerada]

Erkin zaten şaşırdığım nokta da bu;
Mesajları bazen okadar sert yazıyorsun ki inan ''bu ne ağaç düşmanlığı'' diye düşünesi geliyor insanın..Elbette ki ağaçların kesilmesini de kimse istemez, 4 küsur metrelik bir yoldan tramvay geçirtmeyi de ....
Zaten bu forumdaki ortak amaç saygı çerçevesinde beyin fırtınası yapıp, bilgi alışverişi yapıp daha doğru, daha faydalı projeyi seçip Ses çıkartarak yetkilileri yapması muhtemel hatalar üzerine uyarmak...

Söylediklerinin çoğunda haklısın. Elbette ki bu kenti yönetenler de, bu projeleri yapacak uzmanlar da bakkal kasap değiller ..Bu işin eğitimini almış insanlar ve en az bizlerkadar onlarda tramvayın nerelerden geçip nerelerden geçemiyeceğini biliyordur.Ancak inan bana bazen öyle hatalar yapıyorlar ki; insan kendini ''keşke şu yetkilileri uyarma imkanımız olsaydı'' demekten alamıyor..Örneğin egeray projesinin şirinyerden geçen bölümünün bir kısmını yer altına aldılar..Ancak sadece ana cadde ile kesişen kısmı yeraltına aldılar..Gaziemir istikametine doğru uzanan bölüm, 1 metre daha derine kazmadıkları için üstü açık bir şekilde kaldı.. fotoğrafları olmadığı için koyamıyorum ama eminim site de mevcuttur..Yaklaşık 500 metrelik bölüm de, tren sözde yer altından gidiyor ancak üzeri açık.. Ne anladım ben bu işten?
Eğer o tünel en fazla 1 metre daha derine indirilseydi tünelin üzeri rahatlıkla kapatılabilir ve yeni düzenlemeler yapmak için koskoca bir boş alan doğardı...ama yapmadılar..Hiçbir sakınca olmamasına rağmen tüneli birazcık daha aşşaya indrip üzerine kapatmadılar ve bunu sadece maliyet uğruna yapmadılar.. Yetkililer O bölgede yaşayan halk için kesenin ağzını azıcık daha açamadılar...

Özetle; bazen yetkililer de hata yapabiliyor veya vatandaşlar da duygusal davranabiliyor.. bu tip olaylar ancak saygılı tartışmalar ve mantıklı öneriler ile karşı tarafı ikna ederek çözülebilir...

Tramvay projesine gelecek olursak ; İnatla dut ağaçlarının kesilmesini istemiyorum..İnan daha bugün o caddedeydim ve gerçekten içim cız etti onların kesilceğini düşündükçe.. Hatta keşke biraz daha arası açık olsa bu ağaçların da , keşke tramvay bunların ortasından geçse diye düşündüm..
Ancak sen bu konularda sanırım bizlerden daha fazla bilgili biri olarak bunun başka bir çaresi yok ve kesilecek dut ağaçları muhakkak telafi edilecek diyorsan, bize de sana ve yetkililere inanmak, ve projenin biran önce başlamasını beklemek düşüyor...Ayrıca senin sunduğun çözüme kimse mantıksız demiyor ki hatta ben çok benimsedim de..Ama bir taraf o ağaçlar inat la kesilsin dediği takdirde ,karşı taraf da inat la kesilmesin diyor ve bu asıl konudan sapılmasına neden oluyor...
Bana kalsa ben şehir ve bölge planlama uzmanı olmayan ama İzmir sevdalısı biri olarak ikinci kordondan geçirmek isterim tramvayı. Ve o yolun trafiğe tamamen kapatılıp sadece yayalar ve tramvayın kullanmasını sağlarım.Hatta tam Gazi kadınlar ve Muzaffer İzgü sokaklarının ortasında kalan kaldırıma da bir istasyon koyarım. Oradan da limana çıkartır daha sonra aynı güzergahtan Halkapınar'a ulaştırırım.Bu imar planlarına uygunmudur değilmidir tabiyki ben bilemem ancak benim zevk anlayışıma göre şuankinden daha güzel olur...
Umarım nedemek istediğimi anlatabilmişimdir...

[erdogans]

Sevgili tahsin,

benim görüşüm belediyenin çok büyük bir hata yaptığıdır. Bu konuda şeffaf ve halka açık, halka birlikte davranmıyor. biz biliriz, benim mühendisim bilir bu gibi tavırlar özellikle toplu ulaşımda çok yanlış. hele hele tramvay hattı konusunda hepten yanlış.. bu konunun çok şeffaf olması lazım. yapılan her türlü gelişmenin her türlü haberin her türlü fikrin en azından belediyenin internet sitesinde halkla paylaşması lazım. işi anketlerle forumlarla seminerlerle falan götürmesi lazım. tartışma tabiki olacak. bu kaçınılmaz. ama bırakında insanlar tartışsın. şehrin geleceğini etkileyecek bir proje bu.. bırakın ağzı olan konuşsun.. bazen doğruları bilgisiz, yetersiz diye düşündüğümüz kişiler söyler...

işin gelişimi şu şekilde oldu, bundan bir iki sene önce izmir e tramvay yapılacağı duyuruldu.(tramvay yapalım mı diye kimseye sormadılar yanlız) herkes sevindi. daha sonra muhtemel tramvay hatlarının isimleri duyuruldu (bu hatlarıda kimseye sormadılar) birileri karar verdi. insanlar tepki göstermediler çünkü hatlar genelde ihtiyacın olduğu hatlardı.. sonra ilk hattın halkapınar üçkuyular olacağı söylendi. insanlar yine tepki göstermedi. çünkü bu güzergahta gerçekten tramvaya ihtiyaç vardı.. sonra bir gün gazetede yazdı... işte belediye güzergah üzerinde çalışmalar yapmış zemine bakmış.. o sırada güzergahın işte cumhuriyet meydanına kadar gelen trenin kıvrılarak şair eşref yönünde gideceğini açıkladılar. hemen tepkiler başladı... öğrendikki bir takım havuzlar kaldırılacak lozan ve montrö değişecek, ağaçlar kesilecek..

belediye ye şunu sormak istiyorum.. ey belediye biz kimiz.... bizi ne sanıyorsun... bizler sana oy veren izmirli halk değilmiyiz... bize karşı sorumlulukların var. kendin tek başına karar veremezsin. oldu bittiye getiremezsin.. bize açıklamak zorundasın. anlatmak sorundasın.. ikna etmek zorundasın... biz varız diye siz varsınız... biz istediğimiz için oraya geldiniz.. ne demek istediğimi çok açık ve net bir şekilde ifade ettiğimi sanıyorum..

son olarak kısacası,, belediyeden şeffaflık bekliyorum. halka açık olmasını özellikle ulaşım projelerini halkla birlikte geliştirmesini istiyorum.. bunu istemekte bir vatandaş olarak hakkım. herkesin hakkı...

[gurhanerkal]

Sizin yazdıklarınız belediyeyi ve imarı ne kadar etkiler bilemem ama. Bu hava niçin İzmir'İn hep yerinde sayıp kendi çalıp, kendi oynadığının bir göstergesi. İyi yada kötü, doğru yada yanlış tek bir amaç var yaptırtmamak. Felsefe yaptırtmam, ettirtmem.
İzmirin böyle lüks tartışmalara hiç girmemesi lazım duyan sanki isviçrede zürihde falan yaşıyoruz sanacak, Bir 3. dünya şehrinden bahsediyoruz. gecekondu dağları olan, ekonomisi gerileyen ve en güzel /merkezi semti 6 katlı çirkin apartmanlardan oluşan bir şehirden bahsediyoruz. Birileri ne yapacaksa yapsın. Artık köhnemiş emekli şehri olmak istemiyoruz.

[Ayhan]

[gurhanerkal]

Çelişen bir yanım yok. Bahsettiğimiz tarihi bir değeri olmayan ve rahatlıkla yeri değiştirilecek metal bir küre. Benim anlamadığım bir yatırım, fabrika, iş hanı, otel yapıalcağı zaman herkes ayağa kalkıyor. Ama dağlar gecekondu ile dolarken güzelim yalılar 6 katlı iğrenç duvarlara dönüşürken kimse ses edemiyor.

İzmirde böyle garip bir durum varken. Alsancakın daracık bölgesine koca koca rezidanslar yapılabilmesi ürkütücü ve düşündürücü. Ya 10 yıldır yeni şehir merkezi diye bekliyoruz her işe engel her işe engel. Ama nasıl oluyorsa pat diye hiç olmaması gereken bir yerde rezidanslar yükseliyor. Ama metal bir kürenin yerinide yüksek duygularımız sebebiyle değiştiremiyoruz garip ve endişe verici bir durum.

[erkin1]

1- Bilgisizlik yine diz boyu...

2009 Aziz Kocaoğlu Seçim vaatlerinde tramvay yapacağını yazılı broşürlerinde belirtilmişti...
Seçim zamanında güzergahlarda verilmişti...

[erdogans]

Olan biten İzmir için en iyisidir... Bu zamana kadar böyle olmuştur.... Oldu bitti ancak mazlumların dert yanmasıdır...


olan biten izmir için en iyisidir.. KÖTÜNÜNDE KÖTÜLERİ VAR YANİ ÖYLEMİ... bu zamana kadar böyle olduğu konusunda haklısın... bunun değişmesi lazım.. insanlar ağızlarını açıp eleştirmeye ve tepki göstermeye haklarını aramaya başlarlarsa değişir ancak...

aynı şeyleri tekrar tekrar yazmayacağım...